Ese no es el punto @Edwin, la cuestión es que la ARC y nosotros deseamos unas buenas naves, pero si la plata no alcanza pues nada de raro tendría que se terminen fabricando unas corbetas (y que después quieran decirle fragatas) o incluso hasta que toque un segundazo. Hasta que no haya nada firmado no es prudente descartar nada por más lineamientos y especificaciones que la ARC llegase a plantear.
Ese no es el punto @Edwin, la cuestión es que la ARC y nosotros deseamos unas buenas naves, pero si la plata no alcanza pues nada de raro tendría que se terminen fabricando unas corbetas (y que después quieran decirle fragatas) o incluso hasta que toque un segundazo. Hasta que no haya nada firmado no es prudente descartar nada por más lineamientos y especificaciones que la ARC llegase a plantear.
De acuerdo, pero una corveta con 16 misiles antibuque, defensa de corto medio y largo con MRSAM como la saar 6, para qué más, esa cosa está mejor armada que muchas fragatas nuevas en el mercado.
Una cosa es un país pequeño como Israel y otra muy diferentes un país con dos costas y la zona insular para patrullar. Estas naves están muy bien armadas pero no es lo que necesita la armada colombiana para patrullar las extensas zonas marítimas a su cargo.
Con el perdón de los compañeros, pero una cosa es lo que quiera la ARC y otra lo que realmente se pueda comprar.
Pero hay que dejar claro ese punto de los requerimientos, porque dentro de algunos años si estamos todavía por estos lados y vemos que lo que se compró fueron corbetas porque el Gobierno no dio para mas con electronica y sistemas de armas limitadas, los foristas tienen que tener presente que es lo que pedia la ARC para su PES.... y hay varios documentos que muestran el número de PES que quiere la ARC y la designación de las mismas.
Inclusive hay un documento oficial 'fresquito" que muestra ese requerimiento nuevamente y que con mucho gusto se los compartiré apenas Erick publiqué un artículo sobre dicho documento.
Alexc, es que es lo mismo de siempre, olvidémonos de una inversión de 4 mil millones y de que hipotéticamente llegue, prefiero 4 mil millones de dólares en 36 cazas nuevos, eso disuade mas que 8 fragatas, disuaden en el aire, en tierra y en el mar.
Yo la verdad por mas documentos que saque la ARC la realidad de Colombia es otra y asi nos halemos los cabellos porque el gobierno no gasta 10 mil millones de dólares en defensa esa es la realidad.
y siendo sincero, si se van a gastar 4 mil millones de dólares en solo 8 fragatas, prefiero y hago mas para la defensa del país comprando otros equipos que son mas necesarios que solo 8 fragatas.
Les suenan 500 millones de dólares en un MBT, otros 500 en 5 baterías Barak 8, otros 500 millones en artillería de 155 mm etc etc etc, con 4 mil millones de dólares se puede hacer mucho mas que tener 8 fragatas.
Si me lo preguntan, yo haría lo que hizo Chile, fragatas que realmente son fragatas y mejor armadas de lo que hipotéticamente podría en la realidad ser una PES.
Alexc, es que es lo mismo de siempre, olvidémonos de una inversión de 4 mil millones y de que hipotéticamente llegue, prefiero 4 mil millones de dólares en 36 cazas nuevos, eso disuade mas que 8 fragatas, disuaden en el aire, en tierra y en el mar.
Yo la verdad por mas documentos que saque la ARC la realidad de Colombia es otra y asi nos halemos los cabellos porque el gobierno no gasta 10 mil millones de dólares en defensa esa es la realidad.
Pero la ARC justifica ese número de plataformas y su designación en varios documentos, incluso en este último es muy diciente de esa necesidad... ya es problema del Gobierno si cree o no en los estudios técnicos que hizo la ARC para soportar ese requerimiento y aprueba o no los recursos para tal fin
Pdta: dame un par de días y te comparto pantallazos del documento que es reciente y te darás cuenta como justifica la ARC dicho requerimiento para la PES
Alexc, yo mismo puedo justificar las 8 PES sin ningún problema, la cuestión es que tambien puedo justificar, como lo hice arriba, que con ese poco de plata se pueden hacer muchas otras cosas mas interesantes y disuasivas que 8 PES.
500 millones en 100 MBT 500 millones en 5 baterías Barak 8 500 millones en autopropulsados de 155 mm 500 millones en cohetes de saturación 500 millones en 10 Lift 500 millones en dos aviones de alerta temprana 1.000 millones en 4 fragatas usadas como las chilenas.
Con esos 4 mil millones de dólares puedo hacer maravillas.
Ademas, 8 PES se demorarían casi 30 años en ser construidas, no han podido iniciar la construcción de la nueva OPV 93C con el marino Santos, que vale a lo mucho 80 millones de dólares, ahora van a poder iniciar la construcción de algo que vale por poquito 500 millones de dólares, toca que que llegue a la presidencia un comandante de la ARC.
Alexc, yo mismo puedo justificar las 8 PES sin ningún problema, la cuestión es que tambien puedo justificar, como lo hice arriba, que con ese poco de plata se pueden hacer muchas otras cosas mas interesantes y disuasivas que 8 PES.
500 millones en 100 MBT 500 millones en 5 baterías Barak 8 500 millones en autopropulsados de 155 mm 500 millones en cohetes de saturación 500 millones en 10 Lift 500 millones en dos aviones de alerta temprana 1.000 millones en 4 fragatas usadas como las chilenas.
Con esos 4 mil millones de dólares puedo hacer maravillas.
Claro uno puede hacer esas cuentas....si por ejemplo la FAC pide una flota de cazas nuevos con el plus de construir parte de estos acá para impulsar la industria aeronáutica del país, uno puede decir que con esos 5000 o 6000 millones de USD que se necesitan para sacar adelante un proyecto de esa envergadura, mejor se compran muchos de los sistemas de tu lista también.. .. o si el ejército quiere por ejemplo adquirir blindados y artillería autopropulsada nuevos de un país con el plus de transferencia tecnológica, también se puede decir que con esos miles de millones se pueden comprar mejor muchas otras cosas.
Lo que el Gobierno tiene que analizar es el costo beneficio de la PES... si es un gasto o una inversión que con el tiempo va a retribuir o si por el contrario es mejor comprar 4 o 6 plataformas de segunda.
Señores estamos hablando de la soberanía oceánica y por lo tanto económica del país, por ello las 8 PES son muy necesarias, los objetivos de la ARC son muy claros, ser un armada de proyección regional, además se debe pensar a futuro como proteger nuestros intereses en la Antártica.
Así que ya no se trata de querer proteger 2 mares, si no que se deben proteger 3.
Posdata: recuerden que pronto se construirá la base de verano allá, y después se construirá una base permanente, la que por cierto tendrá a su disposición un destacamento de infantería de marina.
Señores estamos hablando de la soberanía oceánica y por lo tanto económica del país, por ello las 8 PES son muy necesarias, los objetivos de la ARC son muy claros, ser un armada de proyección regional, además se debe pensar a futuro como proteger nuestros intereses en la Antártica.
Así que ya no se trata de querer proteger 2 mares, si no que se deben proteger 3.
Posdata: recuerden que pronto se construirá la base de verano allá, y después se construirá una base permanente, la que por cierto tendrá a su disposición un destacamento de infantería de marina.
Totalmente de acuerdo, hay que pensar a largo plazo, estratégicamente.
Comentarios
Por lo que he averiguado el contrato con Alemania incluye la construcción de 4 por un monto de 480 millones de USD.
Si el valor no está errado, que me traigan 15 de estas.
De acuerdo, pero una corveta con 16 misiles antibuque, defensa de corto medio y largo con MRSAM como la saar 6, para qué más, esa cosa está mejor armada que muchas fragatas nuevas en el mercado.
Pero hay que dejar claro ese punto de los requerimientos, porque dentro de algunos años si estamos todavía por estos lados y vemos que lo que se compró fueron corbetas porque el Gobierno no dio para mas con electronica y sistemas de armas limitadas, los foristas tienen que tener presente que es lo que pedia la ARC para su PES.... y hay varios documentos que muestran el número de PES que quiere la ARC y la designación de las mismas.
Inclusive hay un documento oficial 'fresquito" que muestra ese requerimiento nuevamente y que con mucho gusto se los compartiré apenas Erick publiqué un artículo sobre dicho documento.
Yo la verdad por mas documentos que saque la ARC la realidad de Colombia es otra y asi nos halemos los cabellos porque el gobierno no gasta 10 mil millones de dólares en defensa esa es la realidad.
Les suenan 500 millones de dólares en un MBT, otros 500 en 5 baterías Barak 8, otros 500 millones en artillería de 155 mm etc etc etc, con 4 mil millones de dólares se puede hacer mucho mas que tener 8 fragatas.
Si me lo preguntan, yo haría lo que hizo Chile, fragatas que realmente son fragatas y mejor armadas de lo que hipotéticamente podría en la realidad ser una PES.
Pdta: dame un par de días y te comparto pantallazos del documento que es reciente y te darás cuenta como justifica la ARC dicho requerimiento para la PES
500 millones en 100 MBT
500 millones en 5 baterías Barak 8
500 millones en autopropulsados de 155 mm
500 millones en cohetes de saturación
500 millones en 10 Lift
500 millones en dos aviones de alerta temprana
1.000 millones en 4 fragatas usadas como las chilenas.
Con esos 4 mil millones de dólares puedo hacer maravillas.
Lo que el Gobierno tiene que analizar es el costo beneficio de la PES... si es un gasto o una inversión que con el tiempo va a retribuir o si por el contrario es mejor comprar 4 o 6 plataformas de segunda.
Así que ya no se trata de querer proteger 2 mares, si no que se deben proteger 3.
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