La Venator es la que más promete y la que más me gusta, pero como solo existe en el papel creo que sería mejor esperar que los británicos las hagan primero (si ganan el concurso) para recibir un producto probado. El tiempo juega a nuestro favor.
La Venator es la que más promete y la que más me gusta, pero como solo existe en el papel creo que sería mejor esperar que los británicos las hagan primero (si ganan el concurso) para recibir un producto probado. El tiempo juega a nuestro favor.
pues ellos ya están colgados de tiempo, y su primer prototipo nos dará una idea de que tal seria seleccionarla
Por eso; ellos sacan primero su nueva fragata antes que nosotros las PES así que si escogen la Venator (y que deberían ya que es un casco perfecto para operaciones ASW) acá podríamos tener mejores referencias de ese proyecto.
Lo bueno de la VENATOR, es que su diseño viene "libre", o sea que COTECMAR puede exportarlo sin tanto problema. Esa fue una de las condiciones que más me llamó la atención de ese diseño.
Esta bien Andresk, yo no mas decia para poder asegurar los 8 barcos... ¿Pasar de opv a corbeta puede ser complicado? Lo digo porque puedo ver donde iría el sea ram, los ssm, el cañon de medio calibre; pero ¿los torpedos, el vsl y los cañones de calibre pequeño, cargas de profundidad? ¿la estructura cambiaría (me parece alta)?
bueno hasta donde se ha debatido, la primera característica en diferenciar una corveta de una fragata es su tamaño indistintamente de los aditamentos que tenga, así una corveta y una fragata que tengan las mismas panoplias se diferenciaran en que la fragata tiene un rango de operatividad mucho mayor que las corvetas entonces, teniendo en cuenta esto imaginemos una figura cónica dividida en 3 secciones donde la primera sección es el rango que abarca una corveta en ir,patrullar,regresar +/- 3500 mn de una misión, así, la segunda y tercera sección del cono es para las fragatas para unas +/- 7000mn de una misión, por tanto de be haber mas espacio para combustible y provisiones para completar su misión (punto de vista personal)
Es que la diferencia entre corbetas y fragatas modernas es el porte, que es proporcional a la resistencia del buque. En cuanto a equipos vemos corbetas que parecen destructores y fragatas que parecen OPVs.
Con las diferencias entre fragatas y destructores es imposible ponerse de acuerdo, porque las distintas marinas del mundo clasifican sus buques según sus propios criterios Por ejemplo, Fincantieri muestra las especificaciones de la futura corbeta de laQatar Emiri Naval Forces’ (QENF). ¿Curiosidades?, pues que es una corbeta de 3,250 tons, que no opera un helo "ligero" sino uno medio como el NH90, con 16 pozos para Aster-30, con el radar EMPAR, ¿precio?, no lo se, imaginense...dan como $5900 millones por 4 de estas, un LPD tipo San Giusto super-hormonado y dos OPV...OPV pero con MM40 Block-III, MICA-VL, dos estaciones remotas Marlins 30mm, sistema de combate Athena, un radarcillo AESA multimodo de medio alcance como el Kronos...increible.
Asi es que que estimado amigo @cesar, en el mundo podemos ver de todo...fragatas que parecen corbetas o lanchas rapìdas misileras que reciben el nombre de OPV...guardapescas ;-) pero inspeccionar pesqueros con estos buques solo se entiende en el marco del Golfo Pérsico donde la Policia patrulla en Lamborghinis
Pues muy interesante si es, y me da una idea ante el dilema que vengo y traigo desde el tema de las fragatas FS-1500 (que está muy animado estos días) donde hablamos del riesgo que podría tener el proyecto PES de no ejecutarse y terminando con unidades usadas:
La ARC ante tal cosa, y para evitar que Cotecmar comprometa su futuro, yo creo que además de armar aún más las Padilla con SAMs (y con señuelos) la ARC debería o terminar las 5ta y 6ta OPV como corbetas desarmadas con las reservas de espacio y de energía necesarias para cumplir el rol actual de las actuales fragatas (cosa que he repetido varias veces, y que comprendo si aburro a algunos compañeros).
¡Pero atentos compañeros! Eso no es lo que pretendo proponer, es lo siguiente:
Ya se han dicho varias veces los peros de armar una OPV, por lo que creo que la ARC y Cotecmar lo que deberían hacer es desistir del diseño OPV II para la 5ta y 6ta unidades del PZEE e irse de una vez a construir como patrulleros de altura un diseño desarmado de alguno de los astilleros y gobiernos extranjeros interesados (que ofrezcan facilidades de crédito, como podría ser con los suecos o los españoles).
De esa forma EEUU se contenta de que la ARC y con el gobierno colombiano porque tengan más embarcaciones contra el narcotráfico (pudiéndose usar dinero de las ayudas norteamericanas para la lucha contra el narcotráfico para por ejemplo comprar acero naval de alta calidad gringo o motores y generadores eléctricos navales) Y la ARC queda con unos buques que más adelante pueden recibir las armas de las FS-1500 (incluyendo los SAM) y que incluso podria hacerse antes para que las FS-1500 después de desarmadas queden como patrulleros para uso propio (o para la venta).
Estimado @Cesar, en lo personal en este país somos dados en algunas instituciones a dejar las cosas a medias y si desde un inicio de permite que un buque o nave quede de patas cortas así quedará para siempre! No hay que ir lejos las Padilla llevan solicitando SAM desde el ¿#;$¡#, de la Caldas y henos acá 2018 y sin SAM y así morirán.
Por eso si el proyecto PES queda en stand by por 10 años osea que se prolongue más allá del 2045 estaría de acuerdo con un plan puente ir por las 3 Type 23 hacerles el overhaul correspondiente, y los equipos de las Padilla pasarlos a 4 OPV93 lo que se gasta en las Type 23 se ahorra en las nuevas OPV! En honor a la verdad 1 sola Type 23 de Chile puede a media risa con las 4 padillas y tener 3 naves mientras avanzan las PES.
Hipotéticamente con 800 MM USD quedarían listos estos dos proyectos 4 OPV y 3 Type23
Pues esa sería la gracia de armar ahora con SAM a las Padilla, que si más adelante llegase a retrasarse mucho el tema de las PES pues por lo menos algunas de las OPV pendientes pueda ser equipada con elementos reciclados de las Padilla.
Sería ir a por esto como las ultimas OPV:
Pero si no hay plata para las PES entonces convertir esa OPV con las armas de las Padilla (armas que ya están pagadas) en esto:
Recordemos que la Venator uno de los candidatos a reemplaza las Type 23 y las Type 22 en la RN, osea las futuras Type 31, la cual tiene como requisito unos costos contenidos que pueden resultar en buques que con la base tecnológica actual de Cotecmar se pueden empezar a fabricar por las OPV II y que podrían ser equipadas con las armas de las Padilla y más (fragatas antiaéreas).
Pues tengo entendido que la Venator 110 (De SAAB y BMT) es una de las candidatas para la PES. Así que no veo ningún problema en mantener el Proyecto tal cual está, así jodan los gringos.
Pues tengo entendido que la Venator 110 (De SAAB y BMT) es una de las candidatas para la PES. Así que no veo ningún problema en mantener el Proyecto tal cual está, así jodan los gringos.
@Andrek agradezco tu opinión sobre el artículo que traje post atrás, teniendo en cuenta la realidad política, económica y militar de nuestro país.
Es que la Venator 110 es como la Sigma 10514 de Damen. Es decir, son buques que pueden ser configurados y armados al "gusto del cliente", incluso si el cliente quiere, pueden ser alargados o recortados, ya que son diseños modulares.
Y eso lo vemos mejor en los render de cada uno, que ya son harto conocidos.
Entonces, una solución para tener a todos contentos: La ARC sigue adelante con la PES, como si nada, construye sus 8 navíos. Si el ganador es alguno de estos dos, pues no pasa nada. Se construyen 4 buques con capacidades básicas (dejando los espacios para futuras mejoras o reconfiguraciones), parecidas a OPV's, y otras 4 con capacidades full. Luego, cuando todo pase y los gringos dejen de joder, pues las 4 en "configuración básica" se pasan a "full capacidad" y tenemos las 8 PES.
La ARC y COTECMAR, más bien el gobierno nacional, debería dar luz verde para que el astillero de Cartagena empiece la construcción de una de las nuevas OPV-93, así le da contentillo a los gringos y la PES puede avanzar sin tanto lastre de ellos.
El comunicado emitido ayer decía que Proastilleros facilitará implementar “(...) un clúster región Atlántico-Bolívar, encadenado con empresas de diferentes sectores y regiones del país, en el que se desarrollan capacidades para la construcción de embarcaciones para sectores especiales como offshore, pesca, fluvial, ocio y defensa”, y recalcaba que una embarcación puede generar hasta 5.700 millones de pesos en dichos encadenamientos productivos, además de generar mucho empleo, y cita al Dane para 2016, cuando “(...) esta industria generó 6.000 trabajos directos y 4.000 indirectos”. En la mira de Cotecmar y de la ciudad está construir ocho fragatas nuevas (a USD 500 millones cada una) para Colombia, que reemplazarían las actuales.
Comentarios
pues ellos ya están colgados de tiempo, y su primer prototipo nos dará una idea de que tal seria seleccionarla
CARACTERÍSTICAS MEKO A-100
Tipo:
Corveta
Tripulación:
74 hombres + 20 oficiales
Planta Motriz:
2 motores diesel de 6,000 Kw.; una turbina de
gas de 14,000 Kw.
Dimensiones:
Longitud: 90.60m Manga: 13.35m Línea Flotación:
12.32m Manga Línea Flotación: 12.32m Desplazamiento:
1,900 ton.
Prestaciones:
Velocidad Máx. 20 nudos. Autonomía 4,000 millas náuticas
Armamento:
Lanzador vertical de misiles con 1 a 16 celdas
Ocho misiles superficie-superficie
Un cañón de calibre medio
Dos cañones de pequeño calibre
Lanzadores de laminillas y señuelos
Cuatro tubos lanzatorpedos
Sistema de contramedidas
Helicóptero de tipo medio
Sensores:
Radar Tridimensional
Radar Aéreo y de búsqueda de superficie
Dos sistemas de control de tiro
Identificador IFF
Director electróptico
Sistema de sonar con antena de casco
Sistema de medidas electrónicas
martes, 14 de octubre de 2014
Corbeta: clase Gawron (Polonia)
Corbeta clase Gawron (Polonia)
La ARC ya tiene claro, muy claro, qué necesita para la PES: Fragatas.
Y para posibles corbetas, la ARC y COTECMAR ya tienen éste diseño prácticamente listo:
entonces, teniendo en cuenta esto imaginemos una figura cónica dividida en 3 secciones
donde la primera sección es el rango que abarca una corveta en ir,patrullar,regresar +/- 3500 mn de una misión, así, la segunda y tercera sección del cono es para las fragatas para unas +/- 7000mn de una misión, por tanto de be haber mas espacio para combustible y provisiones para completar su misión
(punto de vista personal)
Con las diferencias entre fragatas y destructores es imposible ponerse de acuerdo, porque las distintas marinas del mundo clasifican sus buques según sus propios criterios
Por ejemplo, Fincantieri muestra las especificaciones de la futura corbeta de laQatar Emiri Naval Forces’ (QENF).
¿Curiosidades?, pues que es una corbeta de 3,250 tons, que no opera un helo "ligero" sino uno medio como el NH90, con 16 pozos para Aster-30, con el radar EMPAR, ¿precio?, no lo se, imaginense...dan como $5900 millones por 4 de estas, un LPD tipo San Giusto super-hormonado y dos OPV...OPV pero con MM40 Block-III, MICA-VL, dos estaciones remotas Marlins 30mm, sistema de combate Athena, un radarcillo AESA multimodo de medio alcance como el Kronos...increible.
Asi es que que estimado amigo @cesar, en el mundo podemos ver de todo...fragatas que parecen corbetas o lanchas rapìdas misileras que reciben el nombre de OPV...guardapescas ;-)
pero inspeccionar pesqueros con estos buques solo se entiende en el marco del Golfo Pérsico donde la Policia patrulla en Lamborghinis
un saludo
https://ukdefencejournal.org.uk/whos-afraid-of-the-c-word-a-corvette-based-solution-to-the-royal-navys-frigate-problem/
La ARC ante tal cosa, y para evitar que Cotecmar comprometa su futuro, yo creo que además de armar aún más las Padilla con SAMs (y con señuelos) la ARC debería o terminar las 5ta y 6ta OPV como corbetas desarmadas con las reservas de espacio y de energía necesarias para cumplir el rol actual de las actuales fragatas (cosa que he repetido varias veces, y que comprendo si aburro a algunos compañeros).
¡Pero atentos compañeros! Eso no es lo que pretendo proponer, es lo siguiente:
Ya se han dicho varias veces los peros de armar una OPV, por lo que creo que la ARC y Cotecmar lo que deberían hacer es desistir del diseño OPV II para la 5ta y 6ta unidades del PZEE e irse de una vez a construir como patrulleros de altura un diseño desarmado de alguno de los astilleros y gobiernos extranjeros interesados (que ofrezcan facilidades de crédito, como podría ser con los suecos o los españoles).
De esa forma EEUU se contenta de que la ARC y con el gobierno colombiano porque tengan más embarcaciones contra el narcotráfico (pudiéndose usar dinero de las ayudas norteamericanas para la lucha contra el narcotráfico para por ejemplo comprar acero naval de alta calidad gringo o motores y generadores eléctricos navales) Y la ARC queda con unos buques que más adelante pueden recibir las armas de las FS-1500 (incluyendo los SAM) y que incluso podria hacerse antes para que las FS-1500 después de desarmadas queden como patrulleros para uso propio (o para la venta).
Atento a sus comentarios.
Por eso si el proyecto PES queda en stand by por 10 años osea que se prolongue más allá del 2045 estaría de acuerdo con un plan puente ir por las 3 Type 23 hacerles el overhaul correspondiente, y los equipos de las Padilla pasarlos a 4 OPV93 lo que se gasta en las Type 23 se ahorra en las nuevas OPV!
En honor a la verdad 1 sola Type 23 de Chile puede a media risa con las 4 padillas y tener 3 naves mientras avanzan las PES.
Hipotéticamente con 800 MM USD quedarían listos estos dos proyectos 4 OPV y 3 Type23
Sería ir a por esto como las ultimas OPV:
Pero si no hay plata para las PES entonces convertir esa OPV con las armas de las Padilla (armas que ya están pagadas) en esto:
Fragata patrullera, lo llama el fabricante: http://www.navyrecognition.com/index.php/newsb/naval-exhibitions/2013-archive-naval-exhibitons/dsei-2013/1246-bmt-launched-venator-110-multi-mission-reconfigurable-warship-a-the-vidar-7-small-modern-ssk.html
Recordemos que la Venator uno de los candidatos a reemplaza las Type 23 y las Type 22 en la RN, osea las futuras Type 31, la cual tiene como requisito unos costos contenidos que pueden resultar en buques que con la base tecnológica actual de Cotecmar se pueden empezar a fabricar por las OPV II y que podrían ser equipadas con las armas de las Padilla y más (fragatas antiaéreas).
Te pongo nuevamente:
https://ukdefencejournal.org.uk/whos-afraid-of-the-c-word-a-corvette-based-solution-to-the-royal-navys-frigate-problem/
Y eso lo vemos mejor en los render de cada uno, que ya son harto conocidos.
Entonces, una solución para tener a todos contentos: La ARC sigue adelante con la PES, como si nada, construye sus 8 navíos. Si el ganador es alguno de estos dos, pues no pasa nada. Se construyen 4 buques con capacidades básicas (dejando los espacios para futuras mejoras o reconfiguraciones), parecidas a OPV's, y otras 4 con capacidades full. Luego, cuando todo pase y los gringos dejen de joder, pues las 4 en "configuración básica" se pasan a "full capacidad" y tenemos las 8 PES.
La ARC y COTECMAR, más bien el gobierno nacional, debería dar luz verde para que el astillero de Cartagena empiece la construcción de una de las nuevas OPV-93, así le da contentillo a los gringos y la PES puede avanzar sin tanto lastre de ellos.
Un CIC para PES...incluso creo que el buque del fondo es una BDA.
Un saludo
Parece un lst de dammen
http://www.eluniversal.com.co/opinion/editorial/proastilleros-y-cartagena-buena-noticia-14244
Howdy, Stranger!
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