Yo no sería tan optimista en cuanto a que quede un saldo a favor de lo que la ARC pide para el proyecto PES, ya que en su excelente capacidad de planeación la ARC habrá previsto un margen superior para tener un "colchón" en caso de algún problema y además que el valor de las armas suben con el tiempo más que cualquier otra cosa. Un buque que hoy cuesta 500 us$ millones en una década puede valer 700 us$ millones con la tecnología de ahora y más aún con la tecnología más avanzada que exista en 10 años.
Viendo estos números, que sería preferible: 4 fragatas full equipo, bordeando a destructores, con SAM de largo alcanze y capacidad de equipar misiles superficie-tierra; o 8 fragatas más bien algo ligeras, solo algo mas grandes que las FS, pero adecuadamente armadas, eso si, con nada del otro mundo.
Saludos
Viendo estos números, que sería preferible: 4 fragatas full equipo, bordeando a destructores, con SAM de largo alcanze y capacidad de equipar misiles superficie-tierra; o 8 fragatas más bien algo ligeras, solo algo mas grandes que las FS, pero adecuadamente armadas, eso si, con nada del otro mundo.
Saludos
Hola a todos.
Te "compro" la opción 2, mi estimado. Tenemos aguas territoriales que custodiar en el caribe y el pacífico.
Y no se podria capitalizar COTEMAR con fondos de inversión en la bolsa de valores como astillero civil & militar para el sotenimiento del proyecto PES?
Yo creo que la gran carencia del país ha sido siempre poder hacer presencia. Esa es la primera forma de disuasión. Algo que patrullas de manera permanente y rutinaria crea un derecho y envía un mensaje inequívoco de interés. Algo como lo que se dejó perder luego del incidente de la Caldas en la guajira, y que desde entonces ahondó la doctrina venezolana de su "espacio vital". Para mi es más importante ahorita mismo hacer números y prefiero 8 fragatas armadas no con grandes prestaciones pero capaces, a 4 bien armadas pero que de nuevo nos dejan, por lógica necesidad, con toda la fuerza apostada en el caribe y nada en el pacífico.
Para ser aún más atrevido, yo pensaría más bien en algo así: 6 fragatas ligeras tipo Sigma 10514 y 6 corbetas basadas en el futuro modelo Cotecmar OPV MK2. De aquí a 10 años espero que una economía más robusta permita incorporar 4 fragatas más potentes, equivalentes a las FREMM de hoy y así aumentar capacidades. Pero lo primero para mí, en la realidad de hoy, es cobertura y disuasión antes que poderío y dominación.
Pero es que Sigma de 500 miilones de dólares me parece un despropósito.
Y con US$4400 milloones compra toda la flota de superficie y sus auxiliares.
No digo nada a 300 millones la unidad, por 8 unidades serían US$2400 millones sobran US$2000 millones. Yo compraría 2 submarinos U209 con AIP que están en aprox. US$450 millones la unidad. le quedan US$1100 millones y de ahí compro 1LPD, 2AOR y estarían sobrando casi US$500 millones para el astillero.
Yo haría así.
La otra ventaja sería que ya México se montó en esta clase, se suma Colombia y se invita a Perú y se logra crear una integración de armadas de la Alianza del Pacífico, así como Chile lo hizo al presentarnos el proyecto Fassmer. Eso permitiría avanzar hacia una doctrina de defensa conjunta.
Estimado Kamutan, nunca dije tal cosa. Si vuelves a leer con atención, lo que dije fue: así como Chile nos presentó el proyecto Fassmer a nosotros y a la Argentina. Si Colombia decidiera por el programa Sigma, se podría pensar en la invitación a Perú para unificar plataformas y algunas doctrinas en pro de la defensa común, es eso.
Pero vale, uno a veces puede entender algo que no es cuando se lee de primera.
4 fragatas bien armadas full equipos o 8 fragatas más ligeras con poco equipos o más bien con lo necesario para la soberanía. Pienso que podremos estará más tiempo cuidando el mar con 8 fragatas ligeras y en caso de guerra o rumores de guerras armarlas con todo más o menos en 6 meses, que construir otras 4 desde 0, que tardaría 8 años más o menos en construirse. Piensos q estratégicamente sería más viable las 8
Estimado Kamutan, nunca dije tal cosa. Si vuelves a leer con atención, lo que dije fue: así como Chile nos presentó el proyecto Fassmer a nosotros y a la Argentina. Si Colombia decidiera por el programa Sigma, se podría pensar en la invitación a Perú para unificar plataformas y algunas doctrinas en pro de la defensa común, es eso.
Pero vale, uno a veces puede entender algo que no es cuando se lee de primera.
Es cierto, yo entendí que querías estandarizar sistemas y procedimientos entre Colombia, Chile y Perú. Con Chile pueden, con nosotros también. Pero con los dos al mismo tiempo lo dudo.
No entiendo porque hablan de la alianza del Pacífico? Sí está organización es para hacerle contrapeso comercial a China no para confrontarla militarmente. Además esa fragata va a quedar más como un OPV de largo alcance tipo Floreal de los franceses, para patrullar las vastedades del pacifico mexicano; y nosotros necesitamos más un buque de guerra. Más bien si los mexicanos necesitaban un patrullero de largo alcance bien pudieron hablan con nosotros que con la plata que se gastaron el la DAMEN se pudieron comprar dos OPV que el peso es más barato que el euro, joder.
No entiendo porque hablan de la alianza del Pacífico? Sí está organización es para hacerle contrapeso comercial a China no para confrontarla militarmente. Además esa fragata va a quedar más como un OPV de largo alcance tipo Floreal de los franceses, para patrullar las vastedades del pacifico mexicano; y nosotros necesitamos más un buque de guerra. Más bien si los mexicanos necesitaban un patrullero de largo alcance bien pudieron hablan con nosotros que con la plata que se gastaron el la DAMEN se pudieron comprar dos OPV que el peso es más barato que el euro, joder.
México construye sus propias OPV desde antes que Cotecmar y en mayor número.
Entonces esperemos a ver con que salen, porque nisiquiera han hablado nada de armas, de sensores o del CIC del buque que bastante que les falta unas OPV con autonomía (como las de acá con a sus 12.000 millas náuticas de alcance) en el Pacífico para atajar las narcorutas más que fragatas donde no tienen HdC.
en mi poco conocimiento opino que tener 8 fragatas el doble de las actuales ,seria tener 8 lanzaderas de misiles cubriendo distintos puntos del caribe ,sumándole las OPV2G posiblemente misileras estaríamos hablando de unos 10 barcos con dientes afilados ,quien se conforma con lo bueno no conoce lo extraordinario!!
Me quedo con 8 de 3.500 toneladas, con buenos radares, capacidad anti aérea de corto y mediano alcance y C-Star al menos, pero dejaría dos dedicadas a ASUW.
Viendo estos números, que sería preferible: 4 fragatas full equipo, bordeando a destructores, con SAM de largo alcanze y capacidad de equipar misiles superficie-tierra; o 8 fragatas más bien algo ligeras, solo algo mas grandes que las FS, pero adecuadamente armadas, eso si, con nada del otro mundo.
Saludos
Hola a todos.
Te "compro" la opción 2, mi estimado. Tenemos aguas territoriales que custodiar en el caribe y el pacífico.
Auf Wiedersehen.
mejor se mezclan las 2 opciones 02 destructores y 6 fragatas y listo felices todos
cobertura y disuasión antes que poderío y dominación.
no veo como no tener naves que no puedan garantizar poderío y dominación nos va a mostrar disuasivos, por más cobertura que exista... mira nicaragua que puede hacer ? puede comprar patrulleros,botes rápidos y tenerlos bastantes si no tienen el armamento sencillamente no pueden hacerle frente a las 4 fragatas de la ARC que tenemos y la situacion para ellos sera igual.
en ese plano la única forma de sentar dominio es mostrando que se tiene con que y que puede hacer daño.
Comentarios
Te "compro" la opción 2, mi estimado. Tenemos aguas territoriales que custodiar en el caribe y el pacífico.
Auf Wiedersehen.
¿La MGP trabajando con los chilenos?....
Pienso que podremos estará más tiempo cuidando el mar con 8 fragatas ligeras y en caso de guerra o rumores de guerras armarlas con todo más o menos en 6 meses, que construir otras 4 desde 0, que tardaría 8 años más o menos en construirse. Piensos q estratégicamente sería más viable las 8
Es cierto, yo entendí que querías estandarizar sistemas y procedimientos entre Colombia, Chile y Perú. Con Chile pueden, con nosotros también. Pero con los dos al mismo tiempo lo dudo.
saludos.
México construye sus propias OPV desde antes que Cotecmar y en mayor número.
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