América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Corbeta clase PoHang "Almirante Tono" de la ARC

18911131428

Comentarios

  • Sahureka
    SahurekaForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:

    gracias por la información
  • Camik
    CamikForista
    Forista
    Editado Tue, 2 June 2020 #203
    Bueno con lo que se sabe de la Corbeta Narino todo indica que la parte ASW su suite viene completa si es asi pues vendra con muy buena capacidad ant sub recuerden que se los habia comentado en el hilo de la pohang cuando descubri en esa o sea la Narino que traia buen radar de busqueda moderno y dije la capacidad anti torpedo de la Boyaca,
    ahora les traigo lo que puede hacer despues de la modernizacion del sonar !

    Republic of Korea Armed Forces

    When the Republic of Korea Navy began fielding TACM in 2000s, it did not plan on installing the said system on Pohang-class corvettes (PCC) since ASW was not part of their mission.
    After the sinking of ROKS Cheonan, however, ROKN decided to install TACM on remaining PCCs.
    A standard TACM features a towed array sonar used to detect incoming torpedos. Unlike the larger destroyers and Ulsan-class frigates (FF), PCC did not have enough room for a towed array sonar. So PCC's TACM was developed to rely on its hull mounted sonar's torpedo early warning capability.
     PCC's AN/SQS-58 hull mounted sonar, a low-cost system intended for small vessels of 200 tons and above, 
    AN/SQS-58 emitted higher frequency than what was necessary to detect low frequency signals emitted by torpedos. As a hull-mounted sonar, it was also greatly affected by the ship's own noise and natural factors.
    ----------------------------
    In order to integrate TACM into PCC, researchers had to overcome those hurdles which resulted in the following upgrades:
    1) Auto Gain Control (AGC) function, which automatically optimizes fequencies of the sonar to match ocean and ship condition
    2) Ship noise removal function
    3) Simultaneous warning function against multiple torpedos
    4) 360° frequency detection / analysis function
    ----------------------------
    00 number (10 or above) of Pohang-class corvettes received these upgrades.
    According to field trials, ROKN was highly satisfied with the upgraded sonar's ability to detect torpedo signals which were previously undetectable with standard AN/SQS-58 hull mounted sonar.

    Por algo y no es coincidencia que los ARC Boyaca en la historia de la ARC se les denomine los sonares con buque!!! y los 2 ARC Boyaca seran siempre las mejores unidades anti sub de la ARC
    Editado por Camik on
  • OriBenZohar
    OriBenZoharForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Tue, 2 June 2020 #204
    Es por ello amigo Camik que la ARC Nariño y la ARC Boyacá son destinadas al pacifico. Puesto que allá las hipotesis si cuentan con medios submarinos, a los cuales se les puede mantener a raya con estas corbetas.
    Editado por OriBenZohar on
  • Camik
    CamikForista
    Forista
    Si Ayuda pero recuerden que los "narco submarinos son realmente semisumergibles , ahi se necesitan son mas buenos radares para objetivos de bajo perfil
  • OriBenZohar
    OriBenZoharForista Cabo
    Forista Cabo
    @Camik creo que ese rol lo pueden cumplir las opv.
  • Camik
    CamikForista
    Forista
    Editado Wed, 3 June 2020 #207
    Si cualquier patrullero off shore con buenos sensores puede detectarlos.
    Editado por Camik on
  • Mandrake224
    Mandrake224Forista Soldado
    Forista Soldado
    Saludos, para narcosubmarinos en el Pacífico, serían un desperdicio, para eso es mejor que envíen las opv al Pacífico y dejen las clase Nariño en el Caribe, los gallos de pelea a la gallera.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Camik escribió:
    Si Ayuda pero recuerden que los "narco submarinos son realmente semisumergibles , ahi se necesitan son mas buenos radares para objetivos de bajo perfil

    Si, pero tú sabes que esas narco embarcaciones también son harto ruidosas, así que el sonar en pasivo ayuda bastante. Igual la amenaza convencional submarina la tenemos en el Pacifico, no tanto en el caribe.
  • SpadesCHL
    SpadesCHLForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    cesar escribió:
    Camik escribió:
    Si Ayuda pero recuerden que los "narco submarinos son realmente semisumergibles , ahi se necesitan son mas buenos radares para objetivos de bajo perfil

    Si, pero tú sabes que esas narco embarcaciones también son harto ruidosas, así que el sonar en pasivo ayuda bastante. Igual la amenaza convencional submarina la tenemos en el Pacifico, no tanto en el caribe.
    buen punto los U209 venezolanos hace rato que no estan en condiciones optimas, pero los u209 ecuatorianos y peruanos estan operativos, asi que representan una hipótesis real, ademas es bueno ir formando personal especialista en el papel ASW.

    por cierto que sonar usan las corbetas y cual es su alcance?
  • Camik
    CamikForista
    Forista
    Editado Wed, 3 June 2020 #211
    SpadesCHL escribió:
    cesar escribió:
    Camik escribió:
    Si Ayuda pero recuerden que los "narco submarinos son realmente semisumergibles , ahi se necesitan son mas buenos radares para objetivos de bajo perfil

    Si, pero tú sabes que esas narco embarcaciones también son harto ruidosas, así que el sonar en pasivo ayuda bastante. Igual la amenaza convencional submarina la tenemos en el Pacifico, no tanto en el caribe.
    buen punto los U209 venezolanos hace rato que no estan en condiciones optimas, pero los u209 ecuatorianos y peruanos estan operativos, asi que representan una hipótesis real, ademas es bueno ir formando personal especialista en el papel ASW.

    por cierto que sonar usan las corbetas y cual es su alcance?
    Ellas puede traer 2 tipos de sonar de casco AN/SQS-58 o el mas moderno PHS-32 Thales  pero yo estoy casi seguro que trae este ultimo


    Own doppler correction     on all 60 beams
    Target doppler speed measurement     —40 to +40 kt
    Notch filter     0-15 kt adjustable
    Number of range scales     5
    Range accuracy     ±0.5 to 2 o of full scale range
    Range gate length     1/6 of range scale
    Bear ng accuracy     1deg rms
    Vert ca beam width     12°120° with computer coordination of beam-width and transmitting pulse for rough weather conditions
    Autotrack capability     4 targets simultaneously
    T me bear ng history (listen)     20 minutes






    Cualquiera de estos sonares en su mejor version son sonares de max 10.000 yardas
  • OriBenZohar
    OriBenZoharForista Cabo
    Forista Cabo
    Mandrake224 escribió:
    Saludos, para narcosubmarinos en el Pacífico, serían un desperdicio, para eso es mejor que envíen las opv al Pacífico y dejen las clase Nariño en el Caribe, los gallos de pelea a la gallera.
    Negativo, los sub ecuatorianos y peruanos deben ser mantenidos a raya.
  • SpadesCHL
    SpadesCHLForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    10 mil yarda me parece muy pero muy poco alcance considerando los submarinos ecuatorianos y Peruanos.
    y no lo digo por quitarle merito a la corbeta , sino porque conociendo la suit de sensores y armas del U209 ecuatoriano (que fue modernizado aca en Asmar) este submarino te puede lanzar un torpedo sobre las 30 yardas sin problema alguno, y la falta de helicoptero + sonar potente dejaria totalmente vulnerable al barco.

    hay otros sonares de casco como el PHS36 de thales que tienen un alcance máximo de 70 yardas 
    o el type 2050 con un aproximado de 50 yardas.

    incluso sonares de "cola o arrastre" como el Thales Anaconda DSBV 61 VLF passive tactical towed array sonar que superan los 150 km de alcance, ni hablar el Type 2087, aunque pensando en un barco de su tamaño dudo que pueda llevar tales sonares pero si sonares mas ligeros como el Captas 1 y el bluewater de thales (que seran suficientes para las amenazas actuales)



  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Y a caso no es suficiente para que la patrullera reconozca una amenaza en su perímetro, siendo que viene de un ambiente caliente como es el mar de Corea?
  • Camik
    CamikForista
    Forista
    Editado Thu, 4 June 2020 #215
    SpadesCHL escribió:
    10 mil yarda me parece muy pero oomuy poco alcance considerando los submarinos ecuatorianos y Peruanos.
    y no lo digo por quitarle merito a la corbeta , sino porque conociendo la suit de sensores y armas del U209 ecuatoriano (que fue modernizado aca en Asmar) este submarino te puede lanzar un torpedo sobre las 30 yardas sin problema alguno, y la falta de helicoptero + sonar potente dejaria totalmente vulnerable al barco.

    hay otros sonares de casco como el PHS36 de thales que tienen un alcance máximo de 70 yardas 
    o el type 2050 con un aproximado de 50 yardas.

    incluso sonares de "cola o arrastre" como el Thales Anaconda DSBV 61 VLF passive tactical towed array sonar que superan los 150 km de alcance, ni hablar el Type 2087, aunque pensando en un barco de su tamaño dudo que pueda llevar tales sonares pero si sonares mas ligeros como el Captas 1 y el bluewater de thales (que seran suficientes para las amenazas actuales)

    Para Spades de todos esos sonares que dices averigua primero a que casco se le puede poner y cual es su rendimiento en buque a plena carfa, ademas hay que recordar que a estas corbetas se les modernizaron los sonares despues del ataque del submarino norcoreano y ahora hay que esperar si trae el sistema moderno LIG Nex1 SLQ-261K TACM torpedo decoys que ha estas unidades se les coloco , hay que recordar que las corbetas sabran su verdadera capacidad cuando enfrenten en etrenamientos a los 206A este es uno de los submarinos mas dificil de detectar y los 209 de la ARC de igual tamano al de los peruanos y ecuatorianos . Ahora sea el sonar que traiga esta unidad AN/SQS-58 o PHS-32 Thales estos estan modernizados y trabajan  en el rango de las 10,000 yardas pero en el modo ataque  no se en pasivo hay que averiguar, de pronto @JC65 nos ilustre mejor sus reales capacidades y su modernizacion. 

    LIG Nex1 SLQ-261K TACM


  • SpadesCHL
    SpadesCHLForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    JOSH escribió:
    Y a caso no es suficiente para que la patrullera reconozca una amenaza en su perímetro, siendo que viene de un ambiente caliente como es el mar de Corea?
    Considerando que estos barcos fueron hechos pensando en Corea del Norte y La China de los 70/80   para esa epoca estaban mas que bien, hoy ya están un poco atras, ojala le llegen completas sin que los coreanos le sacaran los equipos mas valiosos para ellos en especial con los LIG Nex1 SLQ-261K TACM torpedo decoy que son excelentes sistemas.

    igual siempre he pensado que la ARC mas alla de sus excelentes subs, tienen una capacidad muy limitada en ASW cosa que esperamos que mejore con estas corbetas.
  • OriBenZohar
    OriBenZoharForista Cabo
    Forista Cabo
    ASTPAC escribió:

    Menudo caballito de batalla.
  • montecristo
    montecristoForista Soldado
    Forista Soldado
    Sahureka escribió:
    Pero como todos los buques , son alérgicos a los torpedos de 533 mm.

    I buen aporte, permite evidenciar la real magnitud del poder de estas armas.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Volver al tema por favor, recuerden que no solo es NO provocar, si no tambien, No dejarse provocar
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    SpadesCHL escribió:
    JOSH escribió:
    Y a caso no es suficiente para que la patrullera reconozca una amenaza en su perímetro, siendo que viene de un ambiente caliente como es el mar de Corea?
    Considerando que estos barcos fueron hechos pensando en Corea del Norte y La China de los 70/80   para esa epoca estaban mas que bien, hoy ya están un poco atras, ojala le llegen completas sin que los coreanos le sacaran los equipos mas valiosos para ellos en especial con los LIG Nex1 SLQ-261K TACM torpedo decoy que son excelentes sistemas.

    igual siempre he pensado que la ARC mas alla de sus excelentes subs, tienen una capacidad muy limitada en ASW cosa que esperamos que mejore con estas corbetas.

    Y las FS-1500 no es que estén mejor de sonar que digamos. 

    Bueno seria usar la excusa de los narco submarinos para empezar a adquirir mejores equipos de sonar, y en otra cosa que hay pendiente es la de mejorar la capacidad de MCM, que aunque nunca se haya tenido la necesidad de enfrentar una amenaza de minas navales también es cierto que este es uno de los métodos de guerra naval más baratos y peligrosos. Así que malo no sería tener al menos un par de barreminas que hagan de patrulleros costeros y/o de buques oceanográficos/boyeros, o siquiera la capacidad paletizado para instalarla a bordo de alguna de las embarcaciones cuando haga falta.
Entre o registrese para comentar