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El Dassault Rafale para Colombia

TOLEDO
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Nuevo video sobre las posibilidades de este avión en la Fuerza Aérea de Colombia y algunas de las razones por las cuales no está dentro de la Shortlist.



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Comentarios

  • Thanos
    ThanosForista
    Forista
    Tuve un pequeño momento de emoción, pensé que seria una noticia un poco mas satisfactoria

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Tengo que aclarar que los mantenimientos de los mirage 5 en Francia era solo cuando eran mantenimientos mayores, vale la pena aclarar esto para evitar confusiones.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Thanos escribió:
    Tuve un pequeño momento de emoción, pensé que seria una noticia un poco mas satisfactoria
    Pues lamentablemente el Rafale de los aviones occidentales es el que menos tiene opción en la FAC.
  • video "privado" así que dejo mi comentario aquí...

    El Dassault Rafale NO es "libre de vetos" o de "embargos" eso es un "pajazo mental" (espero no ofender a nadie con esa expresión)

    Los vetos están expuestos a cualquiera de los cazas de la "short list" y al Rafale también. Es natural que cualquiera de los 4 fabricantes que se mencionan exijan mantenimientos exclusivos por ellos mismos para mantener los temas de garantías, pero ya todos sabemos lo abusivos que resultaron los franceses en ese punto.
    Lo único 99% libre de vetos es lo que se fabrica 100% local mente y aún así se corre el riesgo de veto de materiales que no se produzcan local mente (minerales, metales, etc)
    Para mí el orden de prioridades de la FAC debería ser el siguiente:
    1 Comprar... cualquiera de la shrot list (los 3) y asegurarse que a quien le esté comprando le venda los misiles AA BVR que opera dicho vector sin restricciones, porque de poco sirve un F16 B70 sin los AIM 120 (sirve para mucho, pero poco disuasivo para quien tiene R27, R77, S300, etc)
    2 Comprar nuevo
    3 Comprar el armamento que le vendan para ese vector
    Una vez cumplidos esos 3 objetivos se rebusca la plata para mantenerlo en el aire y fin de la novela
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Coquecofilth escribió:
    video "privado" así que dejo mi comentario aquí...

    El Dassault Rafale NO es "libre de vetos" o de "embargos" eso es un "pajazo mental" (espero no ofender a nadie con esa expresión)

    Los vetos están expuestos a cualquiera de los cazas de la "short list" y al Rafale también. Es natural que cualquiera de los 4 fabricantes que se mencionan exijan mantenimientos exclusivos por ellos mismos para mantener los temas de garantías, pero ya todos sabemos lo abusivos que resultaron los franceses en ese punto.
    Lo único 99% libre de vetos es lo que se fabrica 100% local mente y aún así se corre el riesgo de veto de materiales que no se produzcan local mente (minerales, metales, etc)
    Para mí el orden de prioridades de la FAC debería ser el siguiente:
    1 Comprar... cualquiera de la shrot list (los 3) y asegurarse que a quien le esté comprando le venda los misiles AA BVR que opera dicho vector sin restricciones, porque de poco sirve un F16 B70 sin los AIM 120 (sirve para mucho, pero poco disuasivo para quien tiene R27, R77, S300, etc)
    2 Comprar nuevo
    3 Comprar el armamento que le vendan para ese vector
    Una vez cumplidos esos 3 objetivos se rebusca la plata para mantenerlo en el aire y fin de la novela
    Valido tu comentario, pero en el minuto 12:32 digo claramente que puede sufrir de embargos si Francia los impone.

    Por otro lado, el mantenimiento del EF no seria con Airbus, seria con el Ejercito de Aire de España.
  • misterk
    misterkForista
    Forista
    Hola Toledo !! Tengo entendido que, el mantenimiento del EF seria con el Ejercito del Aire Español, en caso que tomaramos los EF de segunda que ellos ofrecieron al principio; pero , si los compramos nuevos de paquete, el mantenimiento no seria directamente con el fabricante: Airbus military??
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    misterk escribió:
    Hola Toledo !! Tengo entendido que, el mantenimiento del EF seria con el Ejercito del Aire Español, en caso que tomaramos los EF de segunda que ellos ofrecieron al principio; pero , si los compramos nuevos de paquete, el mantenimiento no seria directamente con el fabricante: Airbus military??
    Si son nuevos o usado, España es el que mediante sus entidades financieras darían el crédito a Colombia, un negocio de esos se lo pelean para ganarse los intereses que en cierto modo no tienen en el caso de Colombia un riesgo alto, es mínimo, esto tambien amarraria todo el soporte de mantenimientos y repuestos.

    Cuando entrevisté al encargado de vender aviones de combate de cara a la expodefensa 2019 eso fue lo que me dijeron.

    El España es socia y esta en la capacidad de ofrecer ese mantenimiento.
  • misterk
    misterkForista
    Forista
    TOLEDO escribió:
    misterk escribió:
    Hola Toledo !! Tengo entendido que, el mantenimiento del EF seria con el Ejercito del Aire Español, en caso que tomaramos los EF de segunda que ellos ofrecieron al principio; pero , si los compramos nuevos de paquete, el mantenimiento no seria directamente con el fabricante: Airbus military??
    Si son nuevos o usado, España es el que mediante sus entidades financieras darían el crédito a Colombia, un negocio de esos se lo pelean para ganarse los intereses que en cierto modo no tienen en el caso de Colombia un riesgo alto, es mínimo, esto tambien amarraria todo el soporte de mantenimientos y repuestos.

    Cuando entrevisté al encargado de vender aviones de combate de cara a la expodefensa 2019 eso fue lo que me dijeron.

    El España es socia y esta en la capacidad de ofrecer ese mantenimiento.
    Ahhhh...ok, ya entiendo. Y si fuera el caso de los EF Austriacos, en ese caso, cual seria el pais socio que se encargaria de atender el mantenimiento y soporte logistico al pais que los compre?
  • Cao
    CaoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    TOLEDO escribió:
    Coquecofilth escribió:
    video "privado" así que dejo mi comentario aquí...

    El Dassault Rafale NO es "libre de vetos" o de "embargos" eso es un "pajazo mental" (espero no ofender a nadie con esa expresión)

    Los vetos están expuestos a cualquiera de los cazas de la "short list" y al Rafale también. Es natural que cualquiera de los 4 fabricantes que se mencionan exijan mantenimientos exclusivos por ellos mismos para mantener los temas de garantías, pero ya todos sabemos lo abusivos que resultaron los franceses en ese punto.
    Lo único 99% libre de vetos es lo que se fabrica 100% local mente y aún así se corre el riesgo de veto de materiales que no se produzcan local mente (minerales, metales, etc)
    Para mí el orden de prioridades de la FAC debería ser el siguiente:
    1 Comprar... cualquiera de la shrot list (los 3) y asegurarse que a quien le esté comprando le venda los misiles AA BVR que opera dicho vector sin restricciones, porque de poco sirve un F16 B70 sin los AIM 120 (sirve para mucho, pero poco disuasivo para quien tiene R27, R77, S300, etc)
    2 Comprar nuevo
    3 Comprar el armamento que le vendan para ese vector
    Una vez cumplidos esos 3 objetivos se rebusca la plata para mantenerlo en el aire y fin de la novela
    Valido tu comentario, pero en el minuto 12:32 digo claramente que puede sufrir de embargos si Francia los impone.

    Por otro lado, el mantenimiento del EF no seria con Airbus, seria con el Ejercito de Aire de España.
    Me preocupa con el ahora gobierno español. Alguna vez nos vetaron unos tanques viejos.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    misterk escribió:
    TOLEDO escribió:
    misterk escribió:
    Hola Toledo !! Tengo entendido que, el mantenimiento del EF seria con el Ejercito del Aire Español, en caso que tomaramos los EF de segunda que ellos ofrecieron al principio; pero , si los compramos nuevos de paquete, el mantenimiento no seria directamente con el fabricante: Airbus military??
    Si son nuevos o usado, España es el que mediante sus entidades financieras darían el crédito a Colombia, un negocio de esos se lo pelean para ganarse los intereses que en cierto modo no tienen en el caso de Colombia un riesgo alto, es mínimo, esto tambien amarraria todo el soporte de mantenimientos y repuestos.

    Cuando entrevisté al encargado de vender aviones de combate de cara a la expodefensa 2019 eso fue lo que me dijeron.

    El España es socia y esta en la capacidad de ofrecer ese mantenimiento.
    Ahhhh...ok, ya entiendo. Y si fuera el caso de los EF Austriacos, en ese caso, cual seria el pais socio que se encargaria de atender el mantenimiento y soporte logistico al pais que los compre?
    Ni idea misterk, yo creeria que ahi si seria con Airbus, pero de eso nunca he hablado con ellos.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Cao escribió:
    TOLEDO escribió:
    Coquecofilth escribió:
    video "privado" así que dejo mi comentario aquí...

    El Dassault Rafale NO es "libre de vetos" o de "embargos" eso es un "pajazo mental" (espero no ofender a nadie con esa expresión)

    Los vetos están expuestos a cualquiera de los cazas de la "short list" y al Rafale también. Es natural que cualquiera de los 4 fabricantes que se mencionan exijan mantenimientos exclusivos por ellos mismos para mantener los temas de garantías, pero ya todos sabemos lo abusivos que resultaron los franceses en ese punto.
    Lo único 99% libre de vetos es lo que se fabrica 100% local mente y aún así se corre el riesgo de veto de materiales que no se produzcan local mente (minerales, metales, etc)
    Para mí el orden de prioridades de la FAC debería ser el siguiente:
    1 Comprar... cualquiera de la shrot list (los 3) y asegurarse que a quien le esté comprando le venda los misiles AA BVR que opera dicho vector sin restricciones, porque de poco sirve un F16 B70 sin los AIM 120 (sirve para mucho, pero poco disuasivo para quien tiene R27, R77, S300, etc)
    2 Comprar nuevo
    3 Comprar el armamento que le vendan para ese vector
    Una vez cumplidos esos 3 objetivos se rebusca la plata para mantenerlo en el aire y fin de la novela
    Valido tu comentario, pero en el minuto 12:32 digo claramente que puede sufrir de embargos si Francia los impone.

    Por otro lado, el mantenimiento del EF no seria con Airbus, seria con el Ejercito de Aire de España.
    Me preocupa con el ahora gobierno español. Alguna vez nos vetaron unos tanques viejos.
    Una cosa son unos tanques, una cosa era hace 20 años, otra cosa es el producto de un consorcio europeo actual, dudo que alguien nos ponga problemas o nos veten y de eso se hablo muchísimo en el respectivo tema, saludos...
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Coquecofilth escribió:
    video "privado" así que dejo mi comentario aquí...

    El Dassault Rafale NO es "libre de vetos" o de "embargos" eso es un "pajazo mental" (espero no ofender a nadie con esa expresión)

    Los vetos están expuestos a cualquiera de los cazas de la "short list" y al Rafale también. Es natural que cualquiera de los 4 fabricantes que se mencionan exijan mantenimientos exclusivos por ellos mismos para mantener los temas de garantías, pero ya todos sabemos lo abusivos que resultaron los franceses en ese punto.
    Lo único 99% libre de vetos es lo que se fabrica 100% local mente y aún así se corre el riesgo de veto de materiales que no se produzcan local mente (minerales, metales, etc)
    Para mí el orden de prioridades de la FAC debería ser el siguiente:
    1 Comprar... cualquiera de la shrot list (los 3) y asegurarse que a quien le esté comprando le venda los misiles AA BVR que opera dicho vector sin restricciones, porque de poco sirve un F16 B70 sin los AIM 120 (sirve para mucho, pero poco disuasivo para quien tiene R27, R77, S300, etc)
    2 Comprar nuevo
    3 Comprar el armamento que le vendan para ese vector
    Una vez cumplidos esos 3 objetivos se rebusca la plata para mantenerlo en el aire y fin de la novela

    Claro que no, porque Francia tiene su rancho en Guayana, en África occidental y en la Polinesia; no tiene mayores intereses con nuestros vecinos caribeños y por lo tanto sería quien tendria menos riesgo de veto.

    misterk escribió:
    Hola Toledo !! Tengo entendido que, el mantenimiento del EF seria con el Ejercito del Aire Español, en caso que tomaramos los EF de segunda que ellos ofrecieron al principio; pero , si los compramos nuevos de paquete, el mantenimiento no seria directamente con el fabricante: Airbus military??

    No, porque si se le compran al EdA directamente (la figura que proponen los españoles es venderlo a precio de socio, osea al valor al que ellos lo compraron) Seria entonces el EdA el que daría el mantenimiento, y eso de alguna manera es mejor que con Airbus porque solo habría que negociar con España y no con todo el consorcio europeo.

  • mapuche
    mapucheForista
    Forista
    Editado Wed, 26 August 2020 #14
    Tavo89 escribió:
    Cao escribió:
    TOLEDO escribió:
    Coquecofilth escribió:
    video "privado" así que dejo mi comentario aquí...

    El Dassault Rafale NO es "libre de vetos" o de "embargos" eso es un "pajazo mental" (espero no ofender a nadie con esa expresión)

    Los vetos están expuestos a cualquiera de los cazas de la "short list" y al Rafale también. Es natural que cualquiera de los 4 fabricantes que se mencionan exijan mantenimientos exclusivos por ellos mismos para mantener los temas de garantías, pero ya todos sabemos lo abusivos que resultaron los franceses en ese punto.
    Lo único 99% libre de vetos es lo que se fabrica 100% local mente y aún así se corre el riesgo de veto de materiales que no se produzcan local mente (minerales, metales, etc)
    Para mí el orden de prioridades de la FAC debería ser el siguiente:
    1 Comprar... cualquiera de la shrot list (los 3) y asegurarse que a quien le esté comprando le venda los misiles AA BVR que opera dicho vector sin restricciones, porque de poco sirve un F16 B70 sin los AIM 120 (sirve para mucho, pero poco disuasivo para quien tiene R27, R77, S300, etc)
    2 Comprar nuevo
    3 Comprar el armamento que le vendan para ese vector
    Una vez cumplidos esos 3 objetivos se rebusca la plata para mantenerlo en el aire y fin de la novela
    Valido tu comentario, pero en el minuto 12:32 digo claramente que puede sufrir de embargos si Francia los impone.

    Por otro lado, el mantenimiento del EF no seria con Airbus, seria con el Ejercito de Aire de España.
    Me preocupa con el ahora gobierno español. Alguna vez nos vetaron unos tanques viejos.
    Una cosa son unos tanques, una cosa era hace 20 años, otra cosa es el producto de un consorcio europeo actual, dudo que alguien nos ponga problemas o nos veten y de eso se hablo muchísimo en el respectivo tema, saludos...
    Pues se repetiria la historia de una llamada de este

    a este


    Hoy facilito este llama

    A este sujeto que realmente manda en España  ...se repite la historia

    Sigue creyendo que no es lo mismo
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    mapuche escribió:
    Tavo89 escribió:
    Cao escribió:
    TOLEDO escribió:
    Coquecofilth escribió:
    video "privado" así que dejo mi comentario aquí...

    El Dassault Rafale NO es "libre de vetos" o de "embargos" eso es un "pajazo mental" (espero no ofender a nadie con esa expresión)

    Los vetos están expuestos a cualquiera de los cazas de la "short list" y al Rafale también. Es natural que cualquiera de los 4 fabricantes que se mencionan exijan mantenimientos exclusivos por ellos mismos para mantener los temas de garantías, pero ya todos sabemos lo abusivos que resultaron los franceses en ese punto.
    Lo único 99% libre de vetos es lo que se fabrica 100% local mente y aún así se corre el riesgo de veto de materiales que no se produzcan local mente (minerales, metales, etc)
    Para mí el orden de prioridades de la FAC debería ser el siguiente:
    1 Comprar... cualquiera de la shrot list (los 3) y asegurarse que a quien le esté comprando le venda los misiles AA BVR que opera dicho vector sin restricciones, porque de poco sirve un F16 B70 sin los AIM 120 (sirve para mucho, pero poco disuasivo para quien tiene R27, R77, S300, etc)
    2 Comprar nuevo
    3 Comprar el armamento que le vendan para ese vector
    Una vez cumplidos esos 3 objetivos se rebusca la plata para mantenerlo en el aire y fin de la novela
    Valido tu comentario, pero en el minuto 12:32 digo claramente que puede sufrir de embargos si Francia los impone.

    Por otro lado, el mantenimiento del EF no seria con Airbus, seria con el Ejercito de Aire de España.
    Me preocupa con el ahora gobierno español. Alguna vez nos vetaron unos tanques viejos.
    Una cosa son unos tanques, una cosa era hace 20 años, otra cosa es el producto de un consorcio europeo actual, dudo que alguien nos ponga problemas o nos veten y de eso se hablo muchísimo en el respectivo tema, saludos...
    Pues se repetiria la historia de una llamada de este

    a este


    Hoy facilito este llama

    A este sujeto que realmente manda en España  ...se repite la historia

    Sigue creyendo que no es lo mismo
    Piense lo que quiera, al fin y al cabo vamos es por F-16. 
  • Si mi favorito es el F-16, gracias a Dios no llegara el Eurofighter
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    mapuche escribió:
    Si mi favorito es el F-16, gracias a Dios no llegara el Eurofighter
    Si jajaj te felicito, dale gracias a maburrito que con solo una llamada va derrumbar la pequeñísima posibilidad de tener Typhoon en la FAC.
  • Si, por ese lado, Typhoon de segunda Españoles ni en ensueños hoy mientras Pablo Iglesias exista, El F-16 debe ser el próximo avión de la Fac
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    TOLEDO escribió:


    Nuevo video sobre las posibilidades de este avión en la Fuerza Aérea de Colombia y algunas de las razones por las cuales no está dentro de la Shortlist.
    Muy buen vídeo con datos muy interesantes, pienso que es justo que el Rafale no este en la short list, muy vivos esos franceses.

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