kamutan DavidRec dijo: Clase Arica 209-1100 estan por encima de los 206A, ya que las naves peruanas pueden utilizar el SUT 264, e
Los u 206 A ( y los 209) estan equipados con torpedos DM 2 A 3. Los SUT 264 no son superiores a estos, si a caso comparables. Comparten el mimso sitssema de guia y la misma electronica.
La ventaja de los subs Colombianos es que estan recientemente modernizados/ actualizados en sus sonares, sistema de manejo de armas y en la mayoria de sus sistemas, por eso podemos inferir que son mas eficaces y mas confiables. Los subs Peruanos no han sido actualizados..
Los Submarinos peruanos SI fueron actualizados en el SIMA, y estoy hablando de los 209-1100 Clase Arica. (No de lo 209-1200) Fueron sometidos al programa "Delfin" con sistemas de desarrollo nacional Incluidos SONAR y SISTEMA DE CONTROL DE ATAQUE (nosotros podemos hacer eso localmente, no hay necesidad de mandarlos a alemania). Los SUT-264 son mas rapidos, y con mas carga belica que los DM2A3...si ambos tienen a misma electronica, y son bivalentes, '¿como el torpedo Colombiano va a ser mejo'r, siendo menos potente y mas lento?... no entiendo.
De hecho los DM2A4 estaban en el concurso para armar a los Clase Arica, pero fueron descartados frente a los bondades que tiene el SUT en fondos marinos complicados. Ahora si quieres cuestionar a la decision de la fuerza submarina mas profesional de America Latina .. cuestionemos.
Recuerden que también aca en COTECMAR le van a terminar de hacer lo arreglos a los U-206Apara dejarlos a punto y de una forma excelente para actuar y además de eso le van a hacer otros trabajitos mas a los U-209 poniendo la flota submarina completamente operativa y con sus torpedos listos, como dicen por hay '' nuestros tiburones del mar ya tienen los dientes con que atacar ''
os Submarinos peruanos SI fueron actualizados en el SIMA, y estoy hablando de los 209-1100 Clase Arica. (No de lo 209-1200)Fueron sometidos al programa "Delfin" con sistemas de desarrollo nacional. Los SUT-264 son mas rapidos, y con mas carga belica que los DM2A3...si ambos tienen a misma electronica, y son bivalentes, como el torpedo Colombiano va a ser mejor, siendo menos potente y mas lento?... no entiendo.
Si, los 209-1200 fueron sometidos a mantenimineto en SIMA, pero de baterias y planta motriz. No fue una actualizacion, ni de cerca, de cambio de sonares, sensores, mastiles electropoticos y sistemas de control de armas, como la de los 206 y 209 Colombianos. ( y Ecuatorianos !!! ) Se esta negociando con el astillero Aleman, hasta ahora, la moderizacion de los 6 U 209, la cual tomara años, una vez la contraten.
Yo no he dicho que los DM 2 sean superiores, dije comparables. Pero ademas por ahi lei que ese cambio por los sut 264 se quiere hacer, pero no es un hecho.
LtColSolo dijo: Yo no he dicho que los DM 2 sean superiores, dije comparables.
Asi es ... los dos torpedosson comparables .. casi idénticos y no tienen muchas diferencias ni en velocidad ni en electrónica, ni mucho menos en carga explosiva, es mas, los datos que yo tengo ponen la carga explosiva del SUT 264 por debajo de la del DM2A3.:
El SUT-264 (de los que la MGP adquirió 12 en 2008), siendo una remanufacturación del SUT-226, tiene una electrónica bastante capaz, asimilable a la de los Seahake. Pero un DM2 A3 sencillamente tiene mayor desempeño en propulsión y programado a mayor velocidad. Eso sí, ambos están lejos del DM2 A4.
Alcance del SUT-264 : 12km a 35 nudos aprox.
Alcance del DM2A3 : 20km a 35 nudos aprox.
La propulsión de un torpedo generalmente puede ser ajustada; mayor alcance a menor velocidad (con menor agotamiento de la carga de baterías). En torpedos bivalentes y especialmente para uso contra otro submarino (también para objetivos de superficie, por supuesto) es una notable diferencia impactar en 20 min que hacerlo en 33 min a una misma distancia.
Alcance del DM2 A4 (por comparar..): Hasta 50km con vel. máxima de 51 nudos (unos 90km/h terrestres -!-), es decir, 20km en 13 min.
que tan silencioso es un torpedo, desde que distancia se puede saber erdaaa me dispararon y que se puede hacer en ese caso? es casi imposible evitar un impacto de torpedo?
Si, los 209-1200 fueron sometidos a mantenimineto en SIMA, pero de baterias y planta motriz. No fue una actualizacion, ni de cerca, decambio de sonares, sensores, mastiles electropoticos y sistemas de control de armas, como la de los 206 y 209 Colombianos. ( y Ecuatorianos !!! ) Se esta negociando con el astillero Aleman, hasta ahora, la moderizacion de los 6 U 209, la cual tomara años, una vez la contraten.
Yo no he dicho que los DM 2 sean superiores, dije comparables. Pero ademas por ahi lei que ese cambio por los sut 264 se quiere hacer, pero no es un hecho.
No mi estimado te estas confundiendo... los submarinos peruanos que pasaron por el proyecto de modernización delfín fueron los CLASE ARICA 209-1100, no lo 1200, los 1200 serán elevados a su máxima expresión después del fenomeno del niño, este programa también sera desarrollado en el SIMA., y sera en conjunto con empresas alemanas y coreanas.
Los Clase Arica,209-1100 recibieron nuevos sonares y consolas de combate "Made in Peru", asi como nuevos torpedos y nuevas baterias. Sin mencionar que los Delfines peruanos siempre se encuentran en constante MLU y modernizaciones puntuales.
Aparte hay algo que aca se olvidan, puedes tener todos los sensores que quieras, pero lo que hace al submarino un arma letal es su tripulación, y en eso no hay comparación entre la MGP y la ARC o la armada del Ecuador, la misma US navy lo dice.
PD.- El reemplazo de los 209-1100 Clase Arica esta proyectado para el 2021.
kamutan dijo: Aparte hay algo que aca se olvidan, puedes tener todos los sensores que quieras, pero lo que hace al submarino un arma letal es su tripulación, y en eso no hay comparación entre la MGP y la ARC, la misma US navy lo dice.
Yo no creo que en 35 años que llevan esos 209 en Colombia la ARC no haya aprendido a manejarlos.
Una pregunta, cuantos pilotos caza de otros paísesse han preparado en Perú, de ser la respuesta ninguno eso quiere decir que los pilotos Peruanos son malos, o menos capaces?
Una pregunta, cuantos pilotos caza de otros paísesse han preparado en Perú, de ser la respuesta ninguno eso quiere decir que los pilotos Peruanos son malos, o menos capaces?
De hecho en la escuela de Combate de la EOFAP, tenemos oficiales Bolivianos y Argentinos.
kamutan TOLEDO dijo: De hecho en la escuela de Combate de la EOFAP, tenemos oficiales Bolivianos y Argentinos.
En la ARC también se tiene personal de otros países, pero bueno, para no generar mas offtopic dejemolo ahi, pero de que ustedes sean la escuela mas antigua de submarinista en latinoamerica no significa que sean los mejores o que los demás sean peores.
Además los sub de la ARC también han participado en ejercicios con la USNAVY
kamutan dijo: o mi estimado te estas confundiendo... los submarinos peruanos que pasaron por el proyecto de modernización delfín fueron los CLASE ARICA 209-1100,
Correcto, lo tengo claro , me equivoque al "teclear."
kamutan dijo: ¿cuantos marinos de otros paísesse han formado en la escuela de submarinistas de la ARC?
No lo se, y tu?
Tampoco lo se, pero tengo una cifra tentadora ya que las primeras dos tripulaciones de sus 209 fueron formadas aqui...
saludos.
Kamutan, deje la bobada de quien es superior, si hablas de superioridad, superior son los submarinos chilenos, que se los acaban sin despeinarse a sus subs...... y ellos si son Sus vecinos de mar..
lorenzo OLEDO dijo: Tampoco lo se, pero tengo una cifra tentadora ya que las primeras dos tripulaciones de sus 209 fueron formadas aqui...
Superalo que eso ya fue hacemas de 35 años, es mas los 209 fueron repotenciados por Cotecmar, asi que decir que nos llevan delantera es algo subjetivo.
Comentarios
Los u 206 A ( y los 209) estan equipados con torpedos DM 2 A 3. Los SUT 264 no son superiores a estos, si a caso comparables. Comparten el mimso sitssema de guia y la misma electronica.
La ventaja de los subs Colombianos es que estan recientemente modernizados/ actualizados en sus sonares, sistema de manejo de armas y en la mayoria de sus sistemas, por eso podemos inferir que son mas eficaces y mas confiables. Los subs Peruanos no han sido actualizados..
Los Submarinos peruanos SI fueron actualizados en el SIMA, y estoy hablando de los 209-1100 Clase Arica. (No de lo 209-1200) Fueron sometidos al programa "Delfin" con sistemas de desarrollo nacional Incluidos SONAR y SISTEMA DE CONTROL DE ATAQUE (nosotros podemos hacer eso localmente, no hay necesidad de mandarlos a alemania). Los SUT-264 son mas rapidos, y con mas carga belica que los DM2A3...si ambos tienen a misma electronica, y son bivalentes, '¿como el torpedo Colombiano va a ser mejo'r, siendo menos potente y mas lento?... no entiendo.
De hecho los DM2A4 estaban en el concurso para armar a los Clase Arica, pero fueron descartados frente a los bondades que tiene el SUT en fondos marinos complicados. Ahora si quieres cuestionar a la decision de la fuerza submarina mas profesional de America Latina .. cuestionemos.
De nesecitan es 3 gotland y ya
Recuerden que también aca en COTECMAR le van a terminar de hacer lo arreglos a los U-206Apara dejarlos a punto y de una forma excelente para actuar y además de eso le van a hacer otros trabajitos mas a los U-209 poniendo la flota submarina completamente operativa y con sus torpedos listos, como dicen por hay '' nuestros tiburones del mar ya tienen los dientes con que atacar ''
Pues son los mismos que comparte con el DM2A3 porque Atlas Elektronik, utiliza la misma guia para los tres torpedos
Pues yo tengo datos que muestran la misma velocidad de hasta 35 nudos para los tres torpedos:
http://www.elsnorkel.com/2012/11/colombia-armara-con-torpedos-dm2a3-los.html
Si, los 209-1200 fueron sometidos a mantenimineto en SIMA, pero de baterias y planta motriz. No fue una actualizacion, ni de cerca, de cambio de sonares, sensores, mastiles electropoticos y sistemas de control de armas, como la de los 206 y 209 Colombianos. ( y Ecuatorianos !!! ) Se esta negociando con el astillero Aleman, hasta ahora, la moderizacion de los 6 U 209, la cual tomara años, una vez la contraten.
Yo no he dicho que los DM 2 sean superiores, dije comparables. Pero ademas por ahi lei que ese cambio por los sut 264 se quiere hacer, pero no es un hecho.
Asi es ... los dos torpedosson comparables .. casi idénticos y no tienen muchas diferencias ni en velocidad ni en electrónica, ni mucho menos en carga explosiva, es mas, los datos que yo tengo ponen la carga explosiva del SUT 264 por debajo de la del DM2A3.:
http://www.defenceweb.co.za/index.php?option=com_content&view=article&id=6636
El SUT-264 (de los que la MGP adquirió 12 en 2008), siendo una remanufacturación del SUT-226, tiene una electrónica bastante capaz, asimilable a la de los Seahake. Pero un DM2 A3 sencillamente tiene mayor desempeño en propulsión y programado a mayor velocidad. Eso sí, ambos están lejos del DM2 A4.
Alcance del SUT-264 : 12km a 35 nudos aprox.
Alcance del DM2A3 : 20km a 35 nudos aprox.
La propulsión de un torpedo generalmente puede ser ajustada; mayor alcance a menor velocidad (con menor agotamiento de la carga de baterías). En torpedos bivalentes y especialmente para uso contra otro submarino (también para objetivos de superficie, por supuesto) es una notable diferencia impactar en 20 min que hacerlo en 33 min a una misma distancia.
Alcance del DM2 A4 (por comparar..): Hasta 50km con vel. máxima de 51 nudos (unos 90km/h terrestres -!-), es decir, 20km en 13 min.
que tan silencioso es un torpedo, desde que distancia se puede saber erdaaa me dispararon y que se puede hacer en ese caso? es casi imposible evitar un impacto de torpedo?
No mi estimado te estas confundiendo... los submarinos peruanos que pasaron por el proyecto de modernización delfín fueron los CLASE ARICA 209-1100, no lo 1200, los 1200 serán elevados a su máxima expresión después del fenomeno del niño, este programa también sera desarrollado en el SIMA., y sera en conjunto con empresas alemanas y coreanas.
Los Clase Arica,209-1100 recibieron nuevos sonares y consolas de combate "Made in Peru", asi como nuevos torpedos y nuevas baterias. Sin mencionar que los Delfines peruanos siempre se encuentran en constante MLU y modernizaciones puntuales.
Aparte hay algo que aca se olvidan, puedes tener todos los sensores que quieras, pero lo que hace al submarino un arma letal es su tripulación, y en eso no hay comparación entre la MGP y la ARC o la armada del Ecuador, la misma US navy lo dice.
PD.- El reemplazo de los 209-1100 Clase Arica esta proyectado para el 2021.
saludos.
Yo no creo que en 35 años que llevan esos 209 en Colombia la ARC no haya aprendido a manejarlos.
¿cuantos marinos de otros países se han formado en la escuela de submarinistas de la ARC?
No lo se, y tu?
No lo se, y tu?
Tampoco lo se, pero tengo una cifra tentadora ya que las primeras dos tripulaciones de sus 209 fueron formadas aqui...
saludos.
Una pregunta, cuantos pilotos caza de otros paísesse han preparado en Perú, de ser la respuesta ninguno eso quiere decir que los pilotos Peruanos son malos, o menos capaces?
De hecho en la escuela de Combate de la EOFAP, tenemos oficiales Bolivianos y Argentinos.
saludos.
En la ARC también se tiene personal de otros países, pero bueno, para no generar mas offtopic dejemolo ahi, pero de que ustedes sean la escuela mas antigua de submarinista en latinoamerica no significa que sean los mejores o que los demás sean peores.
Además los sub de la ARC también han participado en ejercicios con la USNAVY
La Armada de Colombia potencia su fuerza submarina con dos unidades U206A
http://www.infodefensa.com/latam/2015/12/07/noticia-armada-colombiana-potencia-fuerza-submarina-nuevos-u206a.html
Correcto, lo tengo claro , me equivoque al "teclear."
Tampoco lo se, pero tengo una cifra tentadora ya que las primeras dos tripulaciones de sus 209 fueron formadas aqui...
saludos.
Kamutan, deje la bobada de quien es superior, si hablas de superioridad, superior son los submarinos chilenos, que se los acaban sin despeinarse a sus subs...... y ellos si son Sus vecinos de mar..
Superalo que eso ya fue hacemas de 35 años, es mas los 209 fueron repotenciados por Cotecmar, asi que decir que nos llevan delantera es algo subjetivo.
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