América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica
¡Tenemos un anuncio importante que hacer, mas información aquí aquí !

Seguridad y Defensa Nacional

13473483503523531171

Comentarios

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    cesar escribió:
    JRAP20 escribió:
    guaicaipuro escribió:
    En pocas palabras, uribe debió , echar menos paja por micrófono y responder a las bravuconadas del comandante galáctico con hechos. ahh que el nos llama peones del imperio. ok no digo nada y compro sistemas AA. aaah que el dice que manda a prender los su-30 .yo compro 36 f16 . ahh que el  me llama paramilitar, yo compro 100 leopard.

    No, ese hubiera sido el peor error, ok Uribe compra 100 Leo y 36 F-16, pero en 2008 Venezuela tenia crédito abierto con Rusia y China, lo que hubiera pasado es que por un lado Uribe compra los 100 Leo y la mortadela sale y compra 200 T-90, y con los 36 F-16 salia y compraba 48 Mig-35, y en vez de compras 120 BMP-3 entonces compra 200.
    Uribe se equivoco rechazando la oferta del Congreso de darle una partida adicional para dotar a las FFAA de material estratégico? SI.
    Pero también Uribe sabia que no podía mantener el mismo nivel de compras que siempre a tenido Venezuela en materia de defensa, si hubiera reaccionado como dices tu hoy Colombia estaría endeudada, y nosotros aun mas endeudados, y posiblemente con muchos mas equipos militares rusos y chinos que pagar.
    Las compras militares NO se hacen para responder a el de al lado, se hacen y se deben hacer única y exclusivamente pata satisfacer necesidades estrategicas

    Lo más probable es que no estuviésemos endeudados si esas compras se hubiesen hecho con lo que dispuso el congreso en esas epocas. Además a por lo que se iban era por materiales excedentes que no salían por los precios que cobraban chinos y rusos, con el agravante de que esas compras de allá fueron a crédito, osea con intereses.

    Así como lo expone Guaicaipuro si.
    Ve en 2008/9 cuanto saldrían 36 F-16
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Thu, 20 December 2018 #6983
    Y ten en cuenta que tendrían que comprar el armamento también.
    La cosa es que los sistemas de armas no se deben comprar para responder lo que dijo el de al lado, debe hacerse con orden, lo propuesto por Guaicaipuro es el otro extremo de la situación Colombiana, una es no comprar nada, y la otra es comprar por cantidades para responderle al vecino.
    Ambas son igual de malas, sobre todo si el vecino en ese momento disponía de plata y era un enajenado
  • JRAP20 escribió:
    guaicaipuro escribió:
    En pocas palabras, uribe debió , echar menos paja por micrófono y responder a las bravuconadas del comandante galáctico con hechos. ahh que el nos llama peones del imperio. ok no digo nada y compro sistemas AA. aaah que el dice que manda a prender los su-30 .yo compro 36 f16 . ahh que el  me llama paramilitar, yo compro 100 leopard.

    No, ese hubiera sido el peor error, ok Uribe compra 100 Leo y 36 F-16, pero en 2008 Venezuela tenia crédito abierto con Rusia y China, lo que hubiera pasado es que por un lado Uribe compra los 100 Leo y la mortadela sale y compra 200 T-90, y con los 36 F-16 salia y compraba 48 Mig-35, y en vez de compras 120 BMP-3 entonces compra 200.
    Uribe se equivoco rechazando la oferta del Congreso de darle una partida adicional para dotar a las FFAA de material estratégico? SI.
    Pero también Uribe sabia que no podía mantener el mismo nivel de compras que siempre a tenido Venezuela en materia de defensa, si hubiera reaccionado como dices tu hoy Colombia estaría endeudada, y nosotros aun mas endeudados, y posiblemente con muchos mas equipos militares rusos y chinos que pagar.
    Las compras militares NO se hacen para responder a el de al lado, se hacen y se deben hacer única y exclusivamente pata satisfacer necesidades estrategicas

    La verdad no estoy de acuerdo con lo que escribes, además porque es contradictorio. Cómo es que no se debe responder a las compras militares de la principal hipótesis de conflicto pero si satisfacer necesidades estratégicas? 
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Thu, 20 December 2018 #6985
    ezehl9 escribió:
    JRAP20 escribió:
    guaicaipuro escribió:
    En pocas palabras, uribe debió , echar menos paja por micrófono y responder a las bravuconadas del comandante galáctico con hechos. ahh que el nos llama peones del imperio. ok no digo nada y compro sistemas AA. aaah que el dice que manda a prender los su-30 .yo compro 36 f16 . ahh que el  me llama paramilitar, yo compro 100 leopard.

    No, ese hubiera sido el peor error, ok Uribe compra 100 Leo y 36 F-16, pero en 2008 Venezuela tenia crédito abierto con Rusia y China, lo que hubiera pasado es que por un lado Uribe compra los 100 Leo y la mortadela sale y compra 200 T-90, y con los 36 F-16 salia y compraba 48 Mig-35, y en vez de compras 120 BMP-3 entonces compra 200.
    Uribe se equivoco rechazando la oferta del Congreso de darle una partida adicional para dotar a las FFAA de material estratégico? SI.
    Pero también Uribe sabia que no podía mantener el mismo nivel de compras que siempre a tenido Venezuela en materia de defensa, si hubiera reaccionado como dices tu hoy Colombia estaría endeudada, y nosotros aun mas endeudados, y posiblemente con muchos mas equipos militares rusos y chinos que pagar.
    Las compras militares NO se hacen para responder a el de al lado, se hacen y se deben hacer única y exclusivamente pata satisfacer necesidades estrategicas

    La verdad no estoy de acuerdo con lo que escribes, además porque es contradictorio. Cómo es que no se debe responder a las compras militares de la principal hipótesis de conflicto pero si satisfacer necesidades estratégicas? 

    Las necesidades estratégicas de Colombia no surgieron con Chavez, las vienen arrastrando desde hace muchas décadas atrás, lo que proponen se llama "carrera armamentística" y en ese periodo (2008/9) cuando Uribe y Chavez se la vivían agarrados del moño Colombia no tenia como mantener el mismo nivel de adquisiciones militares de Venezuela, por lo que caer en compras masivas y de respuesta solo hubiera provocado que el simio comprara mas y mas.
    Colombia lo que debió hacer era desarrollar un programa de transformación de sus FFAA de COIN a fuerza regular, y eso era a largo plazo, no se olviden que en 2009 estaban en pleno saperoco con las FARC.
    Entonces te llenabas de Leo y F-16 a costa de las operaciones antiguerrilleras?
    Entiendan guste o no guste la necesidad estratégica de Colombia en esos años era hacer retroceder a las guerrillas que venían de controlar amplias zonas del país.
  • JRAP20 escribió:
    ezehl9 escribió:
    JRAP20 escribió:
    guaicaipuro escribió:
    En pocas palabras, uribe debió , echar menos paja por micrófono y responder a las bravuconadas del comandante galáctico con hechos. ahh que el nos llama peones del imperio. ok no digo nada y compro sistemas AA. aaah que el dice que manda a prender los su-30 .yo compro 36 f16 . ahh que el  me llama paramilitar, yo compro 100 leopard.

    No, ese hubiera sido el peor error, ok Uribe compra 100 Leo y 36 F-16, pero en 2008 Venezuela tenia crédito abierto con Rusia y China, lo que hubiera pasado es que por un lado Uribe compra los 100 Leo y la mortadela sale y compra 200 T-90, y con los 36 F-16 salia y compraba 48 Mig-35, y en vez de compras 120 BMP-3 entonces compra 200.
    Uribe se equivoco rechazando la oferta del Congreso de darle una partida adicional para dotar a las FFAA de material estratégico? SI.
    Pero también Uribe sabia que no podía mantener el mismo nivel de compras que siempre a tenido Venezuela en materia de defensa, si hubiera reaccionado como dices tu hoy Colombia estaría endeudada, y nosotros aun mas endeudados, y posiblemente con muchos mas equipos militares rusos y chinos que pagar.
    Las compras militares NO se hacen para responder a el de al lado, se hacen y se deben hacer única y exclusivamente pata satisfacer necesidades estrategicas

    La verdad no estoy de acuerdo con lo que escribes, además porque es contradictorio. Cómo es que no se debe responder a las compras militares de la principal hipótesis de conflicto pero si satisfacer necesidades estratégicas? 

    Las necesidades estratégicas de Colombia no surgieron con Chavez, las vienen arrastrando desde hace muchas décadas atrás, lo que proponen se llama "carrera armamentística" y en ese periodo (2008/9) cuando Uribe y Chavez se la vivían agarrados del moño Colombia no tenia como mantener el mismo nivel de adquisiciones militares de Venezuela, por lo que caer en compras masivas y de respuesta solo hubiera provocado que el simio comprara mas y mas.
    Colombia lo que debió hacer era desarrollar un programa de transformación de sus FFAA de COIN a fuerza regular, y eso era a largo plazo, no se olviden que en 2009 estaban en pleno saperoco con las FARC.
    Entonces te llenabas de Leo y F-16 a costa de las operaciones antiguerrilleras?
    Entiendan guste o no guste la necesidad estratégica de Colombia en esos años era hacer retroceder a las guerrillas que venían de controlar amplias zonas del país.
    El problema es que las guerrillas tenían el apoyo de nuestra principal hipótesis de conflicto, cuando dimos de baja a uno de sus cabecillas en Ecuador estuvimos a punto de ir a una guerra y, al final, nunca logramos derrotarlos totalmente porque el apoyo venezolano lo impidió, Venezuela nos desequilibro totalmente y nos venció, hoy tenemos terroristas en nuestro congreso fruto de un proceso de paz en el cual ellos fueron garantes, entiendes la derrota? 

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    ¿A qué horas nos venció Venezuela? Eso sí que está bien raro...
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Editado Thu, 20 December 2018 #6988

    Venezuela expulsa a vicecónsul colombiano en Caracas
    Jorge Arreaza, canciller de Venezuela, anunció queJuan Carlos Pérez Villamizar, cónsul de Colombia en Caracas, fue expulsado. Pérez Villamizar tiene 48 horas para salir del vecino país.

    Parece ser que a los bolis les dolió la expulsión de ese señor, a juzgar por la reacción al final serán ciertas las sospechas sobre ese señor.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    JRAP20 escribió:
    cesar escribió:
    JRAP20 escribió:
    guaicaipuro escribió:
    En pocas palabras, uribe debió , echar menos paja por micrófono y responder a las bravuconadas del comandante galáctico con hechos. ahh que el nos llama peones del imperio. ok no digo nada y compro sistemas AA. aaah que el dice que manda a prender los su-30 .yo compro 36 f16 . ahh que el  me llama paramilitar, yo compro 100 leopard.

    No, ese hubiera sido el peor error, ok Uribe compra 100 Leo y 36 F-16, pero en 2008 Venezuela tenia crédito abierto con Rusia y China, lo que hubiera pasado es que por un lado Uribe compra los 100 Leo y la mortadela sale y compra 200 T-90, y con los 36 F-16 salia y compraba 48 Mig-35, y en vez de compras 120 BMP-3 entonces compra 200.
    Uribe se equivoco rechazando la oferta del Congreso de darle una partida adicional para dotar a las FFAA de material estratégico? SI.
    Pero también Uribe sabia que no podía mantener el mismo nivel de compras que siempre a tenido Venezuela en materia de defensa, si hubiera reaccionado como dices tu hoy Colombia estaría endeudada, y nosotros aun mas endeudados, y posiblemente con muchos mas equipos militares rusos y chinos que pagar.
    Las compras militares NO se hacen para responder a el de al lado, se hacen y se deben hacer única y exclusivamente pata satisfacer necesidades estrategicas

    Lo más probable es que no estuviésemos endeudados si esas compras se hubiesen hecho con lo que dispuso el congreso en esas epocas. Además a por lo que se iban era por materiales excedentes que no salían por los precios que cobraban chinos y rusos, con el agravante de que esas compras de allá fueron a crédito, osea con intereses.

    Así como lo expone Guaicaipuro si.
    Ve en 2008/9 cuanto saldrían 36 F-16

    Pues en esas épocas Chile le compro a Holanda 18 F-16 en 270 USD millones, y unos años después Indonesia le compro 24 F-16 block-25 modernizados a block-50 a los EEUU por 750 USD millones.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Thu, 20 December 2018 #6990
    cesar escribió:
    JRAP20 escribió:
    cesar escribió:
    JRAP20 escribió:
    guaicaipuro escribió:
    En pocas palabras, uribe debió , echar menos paja por micrófono y responder a las bravuconadas del comandante galáctico con hechos. ahh que el nos llama peones del imperio. ok no digo nada y compro sistemas AA. aaah que el dice que manda a prender los su-30 .yo compro 36 f16 . ahh que el  me llama paramilitar, yo compro 100 leopard.

    No, ese hubiera sido el peor error, ok Uribe compra 100 Leo y 36 F-16, pero en 2008 Venezuela tenia crédito abierto con Rusia y China, lo que hubiera pasado es que por un lado Uribe compra los 100 Leo y la mortadela sale y compra 200 T-90, y con los 36 F-16 salia y compraba 48 Mig-35, y en vez de compras 120 BMP-3 entonces compra 200.
    Uribe se equivoco rechazando la oferta del Congreso de darle una partida adicional para dotar a las FFAA de material estratégico? SI.
    Pero también Uribe sabia que no podía mantener el mismo nivel de compras que siempre a tenido Venezuela en materia de defensa, si hubiera reaccionado como dices tu hoy Colombia estaría endeudada, y nosotros aun mas endeudados, y posiblemente con muchos mas equipos militares rusos y chinos que pagar.
    Las compras militares NO se hacen para responder a el de al lado, se hacen y se deben hacer única y exclusivamente pata satisfacer necesidades estrategicas

    Lo más probable es que no estuviésemos endeudados si esas compras se hubiesen hecho con lo que dispuso el congreso en esas epocas. Además a por lo que se iban era por materiales excedentes que no salían por los precios que cobraban chinos y rusos, con el agravante de que esas compras de allá fueron a crédito, osea con intereses.

    Así como lo expone Guaicaipuro si.
    Ve en 2008/9 cuanto saldrían 36 F-16

    Pues en esas épocas Chile le compro a Holanda 18 F-16 en 270 USD millones, y unos años después Indonesia le compro 24 F-16 block-25 modernizados a block-50 a los EEUU por 750 USD millones.

    Sino me equivoco la compra de Chile fue 2 años antes (2006), y la de Indonesia en 2011.
    Pero suponiendo que en 2008 el precio hubiera sido el mismo (270 millones) por 18 aviones, pues sumarle el doble por 36, y ahora a eso metele el precio del armamento para esos 36 F-16, o sea solo en aviones 540 millones.
    El Kfir en 2009 y el armamento, radares y su modernizacion creo que no supero los 450 millones
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Thu, 20 December 2018 #6991
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 20 December 2018 #6992
    Las niñadas y tonterias de siempre, era previsible, con eso demuestra el ardid y lo untado hasta el cuello que está maduro y que el tipo ese hace parte de sus serviles.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Ojalá Colombia tome la decisión de cortar relaciones diplomáticas.
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Después del 10 de enero es lo mas seguro
  • Bueno, la cosa está de preocuparse un poco, y de preocuparse porque la última vez muy a principios de su gobierno Duque fue a Estados Unidos, busco apoyo y lo encontró, hubo declaraciones de Trump, del vicepresidente, etc, todos vimos las noticias, pero ahora nada, Trump ha estado muy callado con el tema venezolano últimamente, presiento que estamos quedándonos solos porque Duque ahora salió con que las demás naciones del continente lo van a salir a apoyar en caso de una agresión, y yo creo que si en estos días no hay actos de solidaridad retirando cónsules o personal diplomático por parte de los otros países, me parece que esto va a ser de Colombia, sola, sola, solita contra Cuba, Venezuela y Rusia. Y sin armamento, mejor dicho si fueran sensatos, si ese ministro fuera sensato debería estar buscando la plata hasta debajo de las piedras para comprar al menos unas 3 baterías de defensa antiaérea, al menos eso, pero nada, andan muy orondos solo haciendo desfiles.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Eso se ve venir, acá están haciendo las cuentas de la lechera cuando nisiquiera han amarrado la vaca. Están contando con unos apoyos que al final se van a volver puras aguas de peo, ahí está el ejemplo de Trump que le dió la espalda a los kurdos, de eso para abajo mejor nos vamos olvidando que a nosotros nos van a ayudar EEUU y mucho menos cualquier país de la región.
  • Centauro
    CentauroForista Soldado
    Forista Soldado
    SNAFU escribió:8
    Bueno, la cosa está de preocuparse un poco, y de preocuparse porque la última vez muy a principios de su gobierno Duque fue a Estados Unidos, busco apoyo y lo encontró, hubo declaraciones de Trump, del vicepresidente, etc, todos vimos las noticias, pero ahora nada, Trump ha estado muy callado con el tema venezolano últimamente, presiento que estamos quedándonos solos porque Duque ahora salió con que las demás naciones del continente lo van a salir a apoyar en caso de una agresión, y yo creo que si en estos días no hay actos de solidaridad retirando cónsules o personal diplomático por parte de los otros países, me parece que esto va a ser de Colombia, sola, sola, solita contra Cuba, Venezuela y Rusia. Y sin armamento, mejor dicho si fueran sensatos, si ese ministro fuera sensato debería estar buscando la plata hasta debajo de las piedras para comprar al menos unas 3 baterías de defensa antiaérea, al menos eso, pero nada, andan muy orondos solo haciendo desfiles.
    Como puede Duque esperar apiyo de Trump si le dio la puñalada votando en contra de USA y a fabor de Cuba en la ONU respecto al bloqueo y tambien voto en contra de Israel, dejando a USA. Y a Israel solos en la ONU respecto a la soberania de los altos del golan.Ni bobo que fuera Trump.

  • ezehl9
    ezehl9Forista
    Forista
    Editado Fri, 21 December 2018 #6998
    SNAFU escribió:
    Bueno, la cosa está de preocuparse un poco, y de preocuparse porque la última vez muy a principios de su gobierno Duque fue a Estados Unidos, busco apoyo y lo encontró, hubo declaraciones de Trump, del vicepresidente, etc, todos vimos las noticias, pero ahora nada, Trump ha estado muy callado con el tema venezolano últimamente, presiento que estamos quedándonos solos porque Duque ahora salió con que las demás naciones del continente lo van a salir a apoyar en caso de una agresión, y yo creo que si en estos días no hay actos de solidaridad retirando cónsules o personal diplomático por parte de los otros países, me parece que esto va a ser de Colombia, sola, sola, solita contra Cuba, Venezuela y Rusia. Y sin armamento, mejor dicho si fueran sensatos, si ese ministro fuera sensato debería estar buscando la plata hasta debajo de las piedras para comprar al menos unas 3 baterías de defensa antiaérea, al menos eso, pero nada, andan muy orondos solo haciendo desfiles.

    Nuestros políticos son muy básicos, creo que Colombia es una nación muy joven, nunca acá se ha tenido que tomar grandes decisiones, estos muchachos viven pensando que nada pasará, andan con lo de Petro y el grupo Aval y, además, en lo de nuestro querido Fiscal General, esa es su dimensión.
  • incognito123
    incognito123Forista Soldado
    Forista Soldado
    Centauro escribió:
    SNAFU escribió:8
    Bueno, la cosa está de preocuparse un poco, y de preocuparse porque la última vez muy a principios de su gobierno Duque fue a Estados Unidos, busco apoyo y lo encontró, hubo declaraciones de Trump, del vicepresidente, etc, todos vimos las noticias, pero ahora nada, Trump ha estado muy callado con el tema venezolano últimamente, presiento que estamos quedándonos solos porque Duque ahora salió con que las demás naciones del continente lo van a salir a apoyar en caso de una agresión, y yo creo que si en estos días no hay actos de solidaridad retirando cónsules o personal diplomático por parte de los otros países, me parece que esto va a ser de Colombia, sola, sola, solita contra Cuba, Venezuela y Rusia. Y sin armamento, mejor dicho si fueran sensatos, si ese ministro fuera sensato debería estar buscando la plata hasta debajo de las piedras para comprar al menos unas 3 baterías de defensa antiaérea, al menos eso, pero nada, andan muy orondos solo haciendo desfiles.
    Como puede Duque esperar apiyo de Trump si le dio la puñalada votando en contra de USA y a fabor de Cuba en la ONU respecto al bloqueo y tambien voto en contra de Israel, dejando a USA. Y a Israel solos en la ONU respecto a la soberania de los altos del golan.Ni bobo que fuera Trump.



    Así es.

    Aquí muchos sacan pecho que somos un país digno e independiente, que vota por convicción y no por intereses. Puros cuentos de los acomplejados.

    Lo que no cuentan es que los otros países, también tienen intereses y no son [[Editado por el sistema]]. Porque van a apoyar a Colombia internacionalmente si Colombia no los apoya a ellos?
    Tontos nosotros en creer que los demás son tontos.

    Si uno tiene amigos así, para que necesita enemigos?

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Severino16 escribió:
    Después del 10 de enero es lo mas seguro

    No tenemos Embajador en Caracas hace años, y no podemos quedarnos sin Consulados en Venezuela que además son 7.

    Lo del Cónsul es una jugada artera, pero en realidad inocua, un viceconsul asume funciones y ya, como no tenemos relaciones diplomáticas la figura de un Cónsul General es decorativa.

    Están contando con unos apoyos que al final se van a volver puras aguas de peo

    Si fuéramos el único país afectado por la dictadura chavista, tal vez, somos el más afectado, pero no el único, Maduro es una amenaza para la región y así lo entiende el vecindario.

    Y Trump. que no va a permitir una aventura bélica de Maduro. 

    Saludos,
  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado
    SNAFU escribió:
    Bueno, la cosa está de preocuparse un poco, y de preocuparse porque la última vez muy a principios de su gobierno Duque fue a Estados Unidos, busco apoyo y lo encontró, hubo declaraciones de Trump, del vicepresidente, etc, todos vimos las noticias, pero ahora nada, Trump ha estado muy callado con el tema venezolano últimamente, presiento que estamos quedándonos solos porque Duque ahora salió con que las demás naciones del continente lo van a salir a apoyar en caso de una agresión, y yo creo que si en estos días no hay actos de solidaridad retirando cónsules o personal diplomático por parte de los otros países, me parece que esto va a ser de Colombia, sola, sola, solita contra Cuba, Venezuela y Rusia. Y sin armamento, mejor dicho si fueran sensatos, si ese ministro fuera sensato debería estar buscando la plata hasta debajo de las piedras para comprar al menos unas 3 baterías de defensa antiaérea, al menos eso, pero nada, andan muy orondos solo haciendo desfiles.

    Tan difícil es entender que así tuviéramos US10000 millones para comprar sistemas de armas ya, esas no llegarían ni mañana ni pasado, ni dentro de una semana?
Entre o registrese para comentar