No se dan cuenta que hay una comparsa de focas chavistas aqui disfrasadas
No lo creo, a excepción de uno que no volvió. Lo que yo veo es que para ellos es difícil aceptar algo tan duro y más cuando le dan tantas vueltas a la solución o a una de las soluciones potenciales. La Oposición no da soluciones cooncretas, el gobierno menos, bueno ¿Qué solución entonces dan los foristas venezolanos?
Aceptar que AndresK? Lo aceptaré cuando caiga el primer misil ahí lo aceptaré como una realidad, lo demás es pura paja y por cierto la forma como lo plantean algunos foristas por aquí también es pura paja, le tiran misiles a todo y con eso cae maduro? Y con eso se soluciona la crisis venezolana? Y con eso para la migración? Esa es la solución? Y será que es tan épica y fácil como dicen?
Bueno entonces tómalo de esta manera: quitarle los dientes a tus fuerzas militares sería un alivio para nosotros, doblegarles su capacidad militar y dejarlos en su mínima expresión, sería lo mejor por empezar, entonces cuando no tengan con qué, cuando hayan olido de su propia sangre, cuando conozcan en carne propia el horror de la destrucción, tus héroes militares lo pensarán mejor en dar un paso al costado y dejar que se caiga el régimen como un armario de un sexto piso.
Y esos quienes son? Los que viven divino en el Doral? Lo que no agarran una pistola porque luego los cayos los matan? Osea los que votan por Rubio para que sea congresista jajajaja pura paja para consumo interno allá..
Lo que quieras pero venezolanos como tu , o mejor que tu que quieren ver su pais libre del castro chavismo y jala bolas como muchos.
Se deberia hacer:
Ataque quirurjico con tomahawk sobre los blancos primordiales ccc san bernardino, estacion de manejo del satelite s.bolivar, bases aereas, base naval pto cabello ,puente sobre el lago de maracaibo , y fuerte tiuna
Yo les voy a decir de frente lo que molesta y lean bien para que no mal interpreten.
Es comprensible desde el punto de vista politico-social la idea de un ataque, pero Camilo estimado al igual que Andres debo decirte que no es tan facil asi, maduro y compañia no van a soltar el coroto por un simple bombardeo, si, simple! y por que simple? pues eso no bastara por que aunque ustedes crean lo contrario estos chavistas no son [[Editado por el sistema]], y recurriran a sus "amiguitos" internacionales y sucedera lo mismo que Siria, entonces vemos que no es simplemente bañar de tomahanks "los sitios estrategicos" (de eso hablare mas adelante y de frente), entonces una Venezuela sumida en una guerra interna que posiblemente gane el regimen, pues han salido millones de venezolanos de nuestras fornteras (aunque Ancur mostro una cifra mas pequeña) ENTONCES SI AMERITA UNA OCUPACION en el terreno, pero, sera posible esa ocupacion? puede que sea posible, pero no facil, no es solo Venezuela, tambien sus amiguis. y vuelvo y enfatizo, "no es solo tirar unos misiles a puntos estrategicos.
Dejando en claro esto prosigo con lo que molesta por no decir una palabra peor.
Los comentarios de varios foristas dejan entre ver que no les interesa la salud venezolana en lo que refiere, eso realmente no les interesa, dejen la hipocrecia, aunque Topeka no es hipocrita realmente. Al igual que muchos de ustedes piensan en nuestro ego al imaginar nos "destruyan" los Su-30 o F-16 o todas las armas que poseemos, nos molesta la hipocrecia de algunos que con su ego por el suelo al ver que durante tantos años las FFAANN han estado por encima en lo que a sistemas belicos se refiere, hoy ven aunque no lo aceptaran, que su sueño de superioridad belica se puede dar bajo una destruccion de sistemas venezolanos, o la merma de estos. indudablemente pasarian (sin echar un tirito) a la superioridad que siempre han soñado.
sin Su-30, sin F-16 con 3 poco K8 que queden, con la mayoria del parque blindado destruido, los sistemas de artilleria descontado o destruidos, que queda de aquel lado?
Es simple la cuenta, yo se que saldran en breve a despotricar de mi vision, y se esconderan en lo mismo de siempre, pero para algunos, no todos es la cruda verdad, asi como para nosotros la cruda verdad es que las FAN estan corrompidas en parte, y tambien que NO tenemos una oposicion unida y empujando para un mismo lugar, sino cada quien empujando a sus propios intereses, lo que hace que siempre fracase.
Yaré cuales son los amiguitos internacionales que pueden sacar la cara militarmente, te refieres a Rusia?, China?, ja, después que se haga el ataque a todas las posiciones militares, no hay nada que hacer, los chinos y rusos antes que se venga la hecatombe tomarán a manos llenas lo que se alcancen a llevar y se iran sin mirar para atrás, y no compares la situación con Siria que son cosas e intereses muy diferentes, entienda que hasta los mismos "amiguitos estan mamados de la dictadura chavista", pactaran un acuerdo de pagos con el próximo gobierno o modelo económico, ya que tu país es improductivo a pesar de que están "SENTADOS" sobre el petroleo y otras cosas más, es que ellos también calcularon mal, no te has puesto a pensar en ello?, echaron a toda la clase intelectual de tu país, los mandaron obligados al exilio, ¿y a quién dejaron a cambio?, los amiguitos internacionales se maman también de los recostados.
Y en estos momentos después de mucho tiempo sin ningún resultado a favor de la democracia, la vía militar esta sobre la mesa, y que no es fácil no quiere decir que sea imposible o improbable como solución a la cuestión chavista.
No se dan cuenta que hay una comparsa de focas chavistas aqui disfrasadas
No lo creo, a excepción de uno que no volvió. Lo que yo veo es que para ellos es difícil aceptar algo tan duro y más cuando le dan tantas vueltas a la solución o a una de las soluciones potenciales. La Oposición no da soluciones cooncretas, el gobierno menos, bueno ¿Qué solución entonces dan los foristas venezolanos?
Aceptar que AndresK? Lo aceptaré cuando caiga el primer misil ahí lo aceptaré como una realidad, lo demás es pura paja y por cierto la forma como lo plantean algunos foristas por aquí también es pura paja, le tiran misiles a todo y con eso cae maduro? Y con eso se soluciona la crisis venezolana? Y con eso para la migración? Esa es la solución? Y será que es tan épica y fácil como dicen?
Bueno entonces tómalo de esta manera: quitarle los dientes a tus fuerzas militares sería un alivio para nosotros, doblegarles su capacidad militar y dejarlos en su mínima expresión, sería lo mejor por empezar, entonces cuando no tengan con qué, cuando hayan olido de su propia sangre, cuando conozcan en carne propia el horror de la destrucción, tus héroes militares lo pensarán mejor en dar un paso al costado y dejar que se caiga el régimen como un armario de un sexto piso.
Y esos quienes son? Los que viven divino en el Doral? Lo que no agarran una pistola porque luego los cayos los matan? Osea los que votan por Rubio para que sea congresista jajajaja pura paja para consumo interno allá..
Lo que quieras pero venezolanos como tu , o mejor que tu que quieren ver su pais libre del castro chavismo y jala bolas como muchos.
Se deberia hacer:
Ataque quirurjico con tomahawk sobre los blancos primordiales ccc san bernardino, estacion de manejo del satelite s.bolivar, bases aereas, base naval pto cabello ,puente sobre el lago de maracaibo , y fuerte tiuna
Yo les voy a decir de frente lo que molesta y lean bien para que no mal interpreten.
Es comprensible desde el punto de vista politico-social la idea de un ataque, pero Camilo estimado al igual que Andres debo decirte que no es tan facil asi, maduro y compañia no van a soltar el coroto por un simple bombardeo, si, simple! y por que simple? pues eso no bastara por que aunque ustedes crean lo contrario estos chavistas no son [[Editado por el sistema]], y recurriran a sus "amiguitos" internacionales y sucedera lo mismo que Siria, entonces vemos que no es simplemente bañar de tomahanks "los sitios estrategicos" (de eso hablare mas adelante y de frente), entonces una Venezuela sumida en una guerra interna que posiblemente gane el regimen, pues han salido millones de venezolanos de nuestras fornteras (aunque Ancur mostro una cifra mas pequeña) ENTONCES SI AMERITA UNA OCUPACION en el terreno, pero, sera posible esa ocupacion? puede que sea posible, pero no facil, no es solo Venezuela, tambien sus amiguis. y vuelvo y enfatizo, "no es solo tirar unos misiles a puntos estrategicos.
Dejando en claro esto prosigo con lo que molesta por no decir una palabra peor.
Los comentarios de varios foristas dejan entre ver que no les interesa la salud venezolana en lo que refiere, eso realmente no les interesa, dejen la hipocrecia, aunque Topeka no es hipocrita realmente. Al igual que muchos de ustedes piensan en nuestro ego al imaginar nos "destruyan" los Su-30 o F-16 o todas las armas que poseemos, nos molesta la hipocrecia de algunos que con su ego por el suelo al ver que durante tantos años las FFAANN han estado por encima en lo que a sistemas belicos se refiere, hoy ven aunque no lo aceptaran, que su sueño de superioridad belica se puede dar bajo una destruccion de sistemas venezolanos, o la merma de estos. indudablemente pasarian (sin echar un tirito) a la superioridad que siempre han soñado.
sin Su-30, sin F-16 con 3 poco K8 que queden, con la mayoria del parque blindado destruido, los sistemas de artilleria descontado o destruidos, que queda de aquel lado?
Es simple la cuenta, yo se que saldran en breve a despotricar de mi vision, y se esconderan en lo mismo de siempre, pero para algunos, no todos es la cruda verdad, asi como para nosotros la cruda verdad es que las FAN estan corrompidas en parte, y tambien que NO tenemos una oposicion unida y empujando para un mismo lugar, sino cada quien empujando a sus propios intereses, lo que hace que siempre fracase.
lean bien.
me despido pues vooy a almorzar Buen provecho!
Yare es su forma de ver las cosas y es respetable, aunque es dificil hablar sobre lo que "realmente" quiere o desea cada forista para Venezuela. Hablo por mi -y solo por mi- sobre una posible intervención militar en su país... lo creia improbable hasta hace muy poco pero hoy veo que está dejando de ser un problema solo venezolano y esa opción no puede descartarse.
Dejando claro esto, también creo que ese escenario sería catastrófico para Venezuela. La única opción militar para salir del chavismo que sería mas o menos aceptable es la que surja desde los cuarteles venezolanos, pero muy a mi pesar... no veo eso a corto plazo y creo que les faltan muchos años mas de dictadura y que lo peor esta por venir.
maduro y compañia no van a soltar el coroto por un simple bombardeo, si, simple! y por que simple?
Si llega a suceder el primero que escapa es Maduro a Cuba, ese sabe que es eso o la muerte, que inmediatamente sale a decir que ordena el ataque más fulminante contra el Colombia, te lo aseguro, pero lo graba desde La Habana.
pues eso no bastara por que aunque ustedes crean lo contrario estos chavistas no son [[Editado por el sistema]], y recurriran a sus "amiguitos" internacionales y sucedera lo mismo que Siria,
Los chavistas si son [[Editado por el sistema]], dejemos eso claro, lo que pasa es que siempre han creído que se van a morir como Fidel, trillonarios y con el control del país, y a Ustedes les han vendido la idea de que Venezuela se puede convertir en Siria. En realidad crees Estimado que va a haber una Siria a tres horas de Miami?.
"los sitios estrategicos" (de eso hablare mas adelante y de frente), entonces una Venezuela sumida en una guerra interna que posiblemente gane el regimen
El régimen no existe, el poder de Maduro es tan sólido como una gelatina, el poder que tiene por las armas se acaba en un bombardeo estratégico, y nada más le queda, no tiene cómo reaccionar y mantenerse.
pues han salido millones de venezolanos de nuestras fornteras (aunque Ancur mostro una cifra mas pequeña)
Acnur Venezuela?.
ENTONCES SI AMERITA UNA OCUPACION en el terreno, pero, sera posible esa ocupacion? puede que sea posible, pero no facil, no es solo Venezuela, tambien sus amiguis.
Ocupación no va a haber, de eso olvidate. Y amiguis, bueno, espero ver buques llenos de soldados cubanos dispuestos a morir por Venezuela....
las FFAANN han estado por encima en lo que a sistemas belicos se refiere
Cierto y es algo que hemos aceptado como país.
hoy ven aunque no lo aceptaran, que su sueño de superioridad belica se puede dar bajo una destruccion de sistemas venezolanos, o la merma de estos. indudablemente pasarian (sin echar un tirito) a la superioridad que siempre han soñado.
Entiende una cosa, Colombia jamás ha tenido intenciones de agresión en cambio el chavismo sí, o quieres que te cite cada vez que el Comandante nos amenazó?. Y sobre la superioridad, es para reirse o ves a los ecuatorianos llorando por que nosotros tengamos superioridad sobre ellos?. Venezuela siempre ha usado las armas como herramienta de presión, nosotros no, pero muy [[Editado por el sistema]] serían los gringos regalándoles una dosis de Tomahawks y dejándoles sus Sukhois, F-16 y troposcientos tanques intactos, contra quien crees que Maduro ordenaría un contra ataque?. Contra Guyana?. Eso si desestabilizaría la región, un ataque frente a Colombia significaría una real tragedia para sus compatriotas que están acá, pero sobretodo daría pie para que avancemos sobre sus fronteras, cosa que Ustedes no tienen los medios para hacer.
No se dan cuenta que hay una comparsa de focas chavistas aqui disfrasadas
No lo creo, a excepción de uno que no volvió. Lo que yo veo es que para ellos es difícil aceptar algo tan duro y más cuando le dan tantas vueltas a la solución o a una de las soluciones potenciales. La Oposición no da soluciones cooncretas, el gobierno menos, bueno ¿Qué solución entonces dan los foristas venezolanos?
Aceptar que AndresK? Lo aceptaré cuando caiga el primer misil ahí lo aceptaré como una realidad, lo demás es pura paja y por cierto la forma como lo plantean algunos foristas por aquí también es pura paja, le tiran misiles a todo y con eso cae maduro? Y con eso se soluciona la crisis venezolana? Y con eso para la migración? Esa es la solución? Y será que es tan épica y fácil como dicen?
Bueno entonces tómalo de esta manera: quitarle los dientes a tus fuerzas militares sería un alivio para nosotros, doblegarles su capacidad militar y dejarlos en su mínima expresión, sería lo mejor por empezar, entonces cuando no tengan con qué, cuando hayan olido de su propia sangre, cuando conozcan en carne propia el horror de la destrucción, tus héroes militares lo pensarán mejor en dar un paso al costado y dejar que se caiga el régimen como un armario de un sexto piso.
¡[[Editado por el sistema]]! ¿Pero si están tan seguros de eso por que no vienen y lo intentan? ¡No creo que haga falta que esperen a sus amos en Washington ya que según los doctos aquí esto se cae solo!
¡Ufff están mas trastornados de lo que pensé! ¡Ahora resulta que quieren destrozar el país porque "hay muchos inmigrantes" dígame cuando teníamos que recibir a la avalancha de muertos de hambre del "hermano país" entonces había que fundirlos en pedazos como mínimo según esa regla de tres!
Yaré cuales son los amiguitos internacionales que pueden sacar la cara militarmente, te refieres a Rusia?, China?, ja, después que se haga el ataque a todas las posiciones militares, no hay nada que hacer, los chinos y rusos antes que se venga la hecatombe tomarán a manos llenas lo que se alcancen a llevar y se iran sin mirar para atrás, y no compares la situación con Siria que son cosas e intereses muy diferentes, entienda que hasta los mismos "amiguitos estan mamados de la dictadura chavista", pactaran un acuerdo de pagos con el próximo gobierno o modelo económico, ya que tu país es improductivo a pesar de que están "SENTADOS" sobre el petroleo y otras cosas más, es que ellos también calcularon mal, no te has puesto a pensar en ello?, echaron a toda la clase intelectual de tu país, los mandaron obligados al exilio, ¿y a quién dejaron a cambio?, los amiguitos internacionales se maman también de los recostados.
Y en estos momentos después de mucho tiempo sin ningún resultado a favor de la democracia, la vía militar esta sobre la mesa, y que no es fácil no quiere decir que sea imposible o improbable como solución a la cuestión chavista.
¡Pues muchos aquí juran y perjuran que los gringos harán el trabajo sucio y darán a los colombianos la res a precio de nada, vamos si hasta les van a regalar armamento de ultima generación tan majos ellos! La verdad es que los "intelectuales" que se fueron mejor se quedan donde andan en el exterior, no es que se les eche en falta la verdad.
Si los colombianos no pudieron acabar por las armas con la guerrilla debiendo pactar con estos (lo de acabar con el narcotráfico mejor no hablemos) ¿Que les hace pensar que ganaran una guerra convencional? Mejor dicho ¿Con que medios lo harán?
Se que muchos aquí están poseídos por un odio atávico y visceral hacia mi país, pero dejen de escupir estupideces que leerlos da pena ajena.
Yaré cuales son los amiguitos internacionales que pueden sacar la cara militarmente, te refieres a Rusia?, China?, ja, después que se haga el ataque a todas las posiciones militares, no hay nada que hacer, los chinos y rusos antes que se venga la hecatombe tomarán a manos llenas lo que se alcancen a llevar y se iran sin mirar para atrás, y no compares la situación con Siria que son cosas e intereses muy diferentes, entienda que hasta los mismos "amiguitos estan mamados de la dictadura chavista", pactaran un acuerdo de pagos con el próximo gobierno o modelo económico, ya que tu país es improductivo a pesar de que están "SENTADOS" sobre el petroleo y otras cosas más, es que ellos también calcularon mal, no te has puesto a pensar en ello?, echaron a toda la clase intelectual de tu país, los mandaron obligados al exilio, ¿y a quién dejaron a cambio?, los amiguitos internacionales se maman también de los recostados.
Y en estos momentos después de mucho tiempo sin ningún resultado a favor de la democracia, la vía militar esta sobre la mesa, y que no es fácil no quiere decir que sea imposible o improbable como solución a la cuestión chavista.
¡Pues muchos aquí juran y perjuran que los gringos harán el trabajo sucio y darán a los colombianos la res a precio de nada, vamos si hasta les van a regalar armamento de ultima generación tan majos ellos! La verdad es que los "intelectuales" que se fueron mejor se quedan donde andan en el exterior, no es que se les eche en falta la verdad.
Si los colombianos no pudieron acabar por las armas con la guerrilla debiendo pactar con estos (lo de acabar con el narcotráfico mejor no hablemos) ¿Que les hace pensar que ganaran una guerra convencional? Mejor dicho ¿Con que medios lo harán?
Se que muchos aquí están poseídos por un odio atávico y visceral hacia mi país, pero dejen de escupir estupideces que leerlos da pena ajena.
Pues su comparación de guerra de guerrillas con una fuerza convencional es totalmente la muestra de su ignorancia. En ejemplos fáciles para que entiendas o de pronto te derrite el cerebro.
En una guerra de guerrillas el enemigo ataca puntos extrategicos con la menor cantidad de hombres disponibles, atacan, generan daño y huyen. En cambio en una guerra convencional sabemos que todo lo del río Arauca hacia el oriente hay que volverlo [[Editado por el sistema]].
Así te lo explico y en plastilina.
Sobre los inmigrantes vea nadie los obligó a resivirlos y soy fiel creyente que las naciones no tienen porque estar pagando favores, solo les importo los colombianos cuando necesitaron votos de resto los trataban como esclavos.
Sin hipocresía también no somos países hermanos eso suena muy bonito para los políticos lo cierto es que hay y siempre ha habido mucho desprecio de ambos lados.
La principal razón por la cual me opongo a la idea de una intervención en Venezuela es porque es muy iluso y hasta fantasioso pensar que van a ser recibidos por la mayoría de la población como libertadores bajensen de esa nube, tampoco va a intervenir ni china, ni rusia a favor de ustedes, tampoco lo haran los gringos por nosotros salvo que ellos sean los detonadores y no nos van a dar equipos millonarios como algunos piensan.
Si Venezuela es atacada este país colapsa por el flujo de refugiados, las personas que huyen por falta de oportunidades no se compara con las que corren por sus vidas.
Tampoco creo que el régimen vaya a caer con los primeros misiles, ni que los chavistas saldrán corriendo de sus bases, porque muchos de ellos son fanáticos y un ataque de eeuu es como su sueño revolucionario hecho realidad y eso que considero al soldado venezolano entre los peores en palabras simples. Muchos están pensando igual que los gringos cuando hicieron la invasión a bahía de cochinos.
Es comprensible desde el punto de vista politico-social la idea de un
ataque, pero Camilo estimado al igual que Andres debo decirte que no es
tan facil asi, maduro y compañia no van a soltar el coroto por un simple
bombardeo, si, simple! y por que simple?
¿Y quién ha dicho que es algo fácil? Una opción militar no implica que las cosas salen mamey. Cuando una opción militar está sobre la mesa no significa que sea algo fácil o que sea una decisión de inmediata ejecución. Normalmente los países estudian métodos u opciones para lidiar con algo, pero no tienen una militar. Sin embargo, cuando ésta se incluye, es un mensaje diplomático poderoso y a tener muy en cuenta, porque indica que ven poca posibilidad de éxito a las demás y necesariamente hay que incluir ésta.
pues eso no bastara por que aunque ustedes crean lo contrario estos
chavistas no son [[Editado por el sistema]], y recurriran a sus "amiguitos"
internacionales y sucedera lo mismo que Siria, entonces vemos que no es
simplemente bañar de tomahanks "los sitios estrategicos" (de eso hablare
mas adelante y de frente)
China y Rusia no vendrán corriendo por Venezuela, están muy lejos y no valdría la pena el esfuerzo. Es algo similar a lo que le pasó a Georgia que enfrentó a Rusia esperando el apoyo de USA y la OTAN, pero ellos no se movieron porque Georgia está muy metida en las barbas de Rusia. Lo mismo harán Rusia y China con Venezuela: muy metida en las barbas de Estados Unidos como para mandarse. ¿Cuba? Ya la tienen metida desde hace décadas allá, pero no ayuda en nada, bueno, sí: a destruir más Venezuela. Con amigos así para qué enemigos.
entonces una Venezuela sumida en una guerra interna que posiblemente
gane el regimen, pues han salido millones de venezolanos de nuestras
fornteras (aunque Ancur mostro una cifra mas pequeña) ENTONCES SI
AMERITA UNA OCUPACION en el terreno, pero, sera posible esa ocupacion?
ACNUR mostró una cifra: de 1,8 millones a 2,3 millones. Pero hay que tener en cuenta que ese era el estimado hasta abril de 2018. De ese mes a acá la diáspora ha crecido indudablemente.
¿Es posible una ocupación? Dependiendo cómo la haga y cómo beneficie a los ocupados.
puede que sea posible, pero no facil, no es solo Venezuela, tambien sus
amiguis. y vuelvo y enfatizo, "no es solo tirar unos misiles a puntos
estrategicos.
Yo no contaría mucho con los "amiguis". Ahora bien ¿Por qué no sirve tirar misiles a puntos estratégicos? Claro, ya sé por qué no sirve: porque Maduro y su combo ya destruyeron todo lo que había de valor en Venezuela. Ya no hay nada estratégico por atacar...
Yaré cuales son los amiguitos internacionales que pueden sacar la cara militarmente, te refieres a Rusia?, China?, ja, después que se haga el ataque a todas las posiciones militares, no hay nada que hacer, los chinos y rusos antes que se venga la hecatombe tomarán a manos llenas lo que se alcancen a llevar y se iran sin mirar para atrás, y no compares la situación con Siria que son cosas e intereses muy diferentes, entienda que hasta los mismos "amiguitos estan mamados de la dictadura chavista", pactaran un acuerdo de pagos con el próximo gobierno o modelo económico, ya que tu país es improductivo a pesar de que están "SENTADOS" sobre el petroleo y otras cosas más, es que ellos también calcularon mal, no te has puesto a pensar en ello?, echaron a toda la clase intelectual de tu país, los mandaron obligados al exilio, ¿y a quién dejaron a cambio?, los amiguitos internacionales se maman también de los recostados.
Y en estos momentos después de mucho tiempo sin ningún resultado a favor de la democracia, la vía militar esta sobre la mesa, y que no es fácil no quiere decir que sea imposible o improbable como solución a la cuestión chavista.
¡Pues muchos aquí juran y perjuran que los gringos harán el trabajo sucio y darán a los colombianos la res a precio de nada, vamos si hasta les van a regalar armamento de ultima generación tan majos ellos! La verdad es que los "intelectuales" que se fueron mejor se quedan donde andan en el exterior, no es que se les eche en falta la verdad.
Si los colombianos no pudieron acabar por las armas con la guerrilla debiendo pactar con estos (lo de acabar con el narcotráfico mejor no hablemos) ¿Que les hace pensar que ganaran una guerra convencional? Mejor dicho ¿Con que medios lo harán?
Se que muchos aquí están poseídos por un odio atávico y visceral hacia mi país, pero dejen de escupir estupideces que leerlos da pena ajena.
Pues su comparación de guerra de guerrillas con una fuerza convencional es totalmente la muestra de su ignorancia. En ejemplos fáciles para que entiendas o de pronto te derrite el cerebro.
En una guerra de guerrillas el enemigo ataca puntos extrategicos con la menor cantidad de hombres disponibles, atacan, generan daño y huyen. En cambio en una guerra convencional sabemos que todo lo del río Arauca hacia el oriente hay que volverlo [[Editado por el sistema]].
Así te lo explico y en plastilina.
Sobre los inmigrantes vea nadie los obligó a resivirlos y soy fiel creyente que las naciones no tienen porque estar pagando favores, solo les importo los colombianos cuando necesitaron votos de resto los trataban como esclavos.
Sin hipocresía también no somos países hermanos eso suena muy bonito para los políticos lo cierto es que hay y siempre ha habido mucho desprecio de ambos lados.
La principal razón por la cual me opongo a la idea de una intervención en Venezuela es porque es muy iluso y hasta fantasioso pensar que van a ser recibidos por la mayoría de la población como libertadores bajensen de esa nube, tampoco va a intervenir ni china, ni rusia a favor de ustedes, tampoco lo haran los gringos por nosotros salvo que ellos sean los detonadores y no nos van a dar equipos millonarios como algunos piensan.
Si Venezuela es atacada este país colapsa por el flujo de refugiados, las personas que huyen por falta de oportunidades no se compara con las que corren por sus vidas.
Tampoco creo que el régimen vaya a caer con los primeros misiles, ni que los chavistas saldrán corriendo de sus bases, porque muchos de ellos son fanáticos y un ataque de eeuu es como su sueño revolucionario hecho realidad y eso que considero al soldado venezolano entre los peores en palabras simples. Muchos están pensando igual que los gringos cuando hicieron la invasión a bahía de cochinos.
¡Alguien con vistos de inteligencia! Si un ejercito el colombiano en este caso, fue creado y armado siguiendo principalmente una doctrina de enfrentamiento de grupos insurgentes (guerrilleros, narcos, etc.) entonces significa que no tiene equipamiento adecuado para un teatro de operaciones convencional, ya que los medios empleados en uno y otro escenario tienen importantes diferencias y funciones.
Hermano deseos no preñan, por mucho que os gustaría tirarse a por nosotros carecen tanto de los medios como de la formación para eso.
Estoy de acuerdo con el punto de los inmigrantes la verdad eso nunca me a gustado, ni antes ni después el extranjero hiede donde quiere que este. Bueno también hay que añadir que [[Editado por el sistema]] con gusto no pica eran "esclavos" pero vinieron para acá y en cantidad así que tan mala no era la cosa.
Nada que ver con hermandades el colombiano es un extranjero mas y se acabo es algo que algunos no parecen entender.
Siria no ha colapsado porque haya refugiados, en todos los frentes de guerra modernos los refugiados no han sido factor ni critico ni decisivo en el conflicto.
Sera porque a diferencia de ustedes que regalaron su soberanía, muchos aquí si están dispuestos defender a su país y morir con las botas puestas.
Forista ciruiostar bienvenido al foro. Realmente cree todo lo que escribe? Se da cuenta usted que a Venezuela le están explorando DE FRENTE la zona en disputa con Guyana? Sabe usted que Colombia NO les permite explorar u ofertar la zona en disputa en el Golfo?
Morir con las botas puestas? De que soberanía habla? Que produce Venezuela? Aterrice...
Forista ciruiostar bienvenido al foro. Realmente cree todo lo que escribe? Se da cuenta usted que a Venezuela le están explorando DE FRENTE la zona en disputa con Guyana? Sabe usted que Colombia NO les permite explorar u ofertar la zona en disputa en el Golfo?
Morir con las botas puestas? De que soberanía habla? Que produce Venezuela? Aterrice...
Guayana no es un inconveniente militar, el peo es otro Inglaterra quien anda detrás y usa ese Manchukuo de tapadera y es cierto los diferentes gobiernos han sido ineptos no poniendo las cosas en su sitio tanto en esa cuestión como la del golfo (diría mas bien la Guajira con la fulana acta de Castilletes). Con el Esequibo se habían firmando congelamientos de la reclamación entre otras delicias en vez de mandar los tanques o lanzar una marcha verde a lo Hassan II.
¿Y mas o menos como Colombia nos impide explotar las aguas del golfo? ¿Haciendo otra escena como la de la crisis del Caldas? No compadre el golfo es de Venezuela eso no tiene discusión, lo que mas bien estaría en discusión es la delimitación de la Guajira que el tratado de 1941 tiene bastantes irregularidades.
Eso me pregunto yo de que se vanaglorian ustedes inventado locuras de supuestos rambos y aventuras varias, que los recibirán aquí como liberadores y demás cantinfladas ¡Aterricen!
Hombre usted está hablando desde las visceras no desde la razón... precisamente porque el único diferendo limítrofe reconocido por los dos países es sobre los límites marinos y submarinos de una parte del golfo... no más... averigue. Por otra parte Venezuela ha intentado ofertar en varias oportunidades bloques petroleros en la zona endisputa y Colombia no lo ha permitido. Como? Por la misma vía en que nos hemos entendido siempre... por la vía diplomática o es que algún dia hemos estado en guerra?
Por otra parte Colombia le ganó una guerra al Perú, ganó con los aliados la Guerra de Corea y tiene un contingente militar en el Sinaí que no hace mucho se ha enfrentado hasta con ISIS. Sin mencionar el conflicto interno en el que bombardeó hasta territorio ecuatoriano.
Me podría decir que logro militar tiene Venezuela... quiere hablar de escenas... mire a los militares venezolanos saliendo de Arauca con el rabo entre las piernas.
Si es que lo he dicho varias veces, y me aporrean a dislikes los venezolanos, la mayoría de los foristas de ese país que están en este foro, si se lanzan desde su ego, se matan!
Hombre usted está hablando desde las visceras no desde la razón... precisamente porque el único diferendo limítrofe reconocido por los dos países es sobre los límites marinos y submarinos de una parte del golfo... no más... averigue. Por otra parte Venezuela ha intentado ofertar en varias oportunidades bloques petroleros en la zona endisputa y Colombia no lo ha permitido. Como? Por la misma vía en que nis hemos entendido siempre... por la vía diplomática o es que algún dia hemos estado en guerra?
Por otra parte Colombia le ganó una guerra al Perú, ganó con los aliados la Guerra de Corea y tiene un contingente militar en el Sinaí que no hace mucho se ha enfrentado hasta con ISIS. Sin mencionar el conflicto interno en el que bombardeó hasta territorio ecuatoriano.
Me podría decir que logro militar tiene Venezuela...
También le ganamos una guerra al Ecuador y los expulsamos durante la guerra de los mil días que lanzaron una expedición a invadir nos.
La cosa y es lo que creo que quiere decir el compañero la experiencia gana guerras, los países que las han librado saben cómo lucharlas, el ejército colombiano podrá haber desarrollado una doctrina de guerra de guerrillas pero también ha considerado a Venezuela y Nicaragua como sus dos posibles escenarios bélicos y hasta donde tengo entendido en ninguno de ellos Colombia es el país agresor.
No se dan cuenta que hay una comparsa de focas chavistas aqui disfrasadas
No lo creo, a excepción de uno que no volvió. Lo que yo veo es que para ellos es difícil aceptar algo tan duro y más cuando le dan tantas vueltas a la solución o a una de las soluciones potenciales. La Oposición no da soluciones cooncretas, el gobierno menos, bueno ¿Qué solución entonces dan los foristas venezolanos?
Aceptar que AndresK? Lo aceptaré cuando caiga el primer misil ahí lo aceptaré como una realidad, lo demás es pura paja y por cierto la forma como lo plantean algunos foristas por aquí también es pura paja, le tiran misiles a todo y con eso cae maduro? Y con eso se soluciona la crisis venezolana? Y con eso para la migración? Esa es la solución? Y será que es tan épica y fácil como dicen?
Bueno entonces tómalo de esta manera: quitarle los dientes a tus fuerzas militares sería un alivio para nosotros, doblegarles su capacidad militar y dejarlos en su mínima expresión, sería lo mejor por empezar, entonces cuando no tengan con qué, cuando hayan olido de su propia sangre, cuando conozcan en carne propia el horror de la destrucción, tus héroes militares lo pensarán mejor en dar un paso al costado y dejar que se caiga el régimen como un armario de un sexto piso.
¡[[Editado por el sistema]]! ¿Pero si están tan seguros de eso por que no vienen y lo intentan? ¡No creo que haga falta que esperen a sus amos en Washington ya que según los doctos aquí esto se cae solo!
¡Ufff están mas trastornados de lo que pensé! ¡Ahora resulta que quieren destrozar el país porque "hay muchos inmigrantes" dígame cuando teníamos que recibir a la avalancha de muertos de hambre del "hermano país" entonces había que fundirlos en pedazos como mínimo según esa regla de tres!
Tranquilo Catatumbo bis ya lo veras cuando los Marines entren tu caribes entregando sus AK que diras si eso pasa.
Hombre usted está hablando desde las visceras no desde la razón... precisamente porque el único diferendo limítrofe reconocido por los dos países es sobre los límites marinos y submarinos de una parte del golfo... no más... averigue. Por otra parte Venezuela ha intentado ofertar en varias oportunidades bloques petroleros en la zona endisputa y Colombia no lo ha permitido. Como? Por la misma vía en que nis hemos entendido siempre... por la vía diplomática o es que algún dia hemos estado en guerra?
Por otra parte Colombia le ganó una guerra al Perú, ganó con los aliados la Guerra de Corea y tiene un contingente militar en el Sinaí que no hace mucho se ha enfrentado hasta con ISIS. Sin mencionar el conflicto interno en el que bombardeó hasta territorio ecuatoriano.
Me podría decir que logro militar tiene Venezuela...
Si ir a ponerle los muertos a los gringos en sus aventuras bélicas te parece un "logro" allá tú.
Que yo recuerde los peruanos no fueron derrotados simplemente volvieron al estado ante bellum, con lo cual ustedes mantuvieron Leticia y nada mas.
Pues obligarlos a reconocer nuestra absoluta soberanía sobre los Monjes y a salir corriendo del golfo en la crisis del Caldas me parece bien.
La verdad hace años que no se reúne la dichosa junta, la ultima vez que se intento fue la supuesta hipótesis de Carabellada que fue rechazada de plano.
Hay irregulares en el tratado de limites de 1941 sobre todo cuando uno lee el texto y lo estudia con detalle, supuestamente la frontera debe apegarseUti possidetis iure pero ningún documento colonial establece que el inicio de la frontera sea Castilletes y como mínimo correspondía la mitad de la península, en caso de que se hubiera pactado moverla del Cabo de la Vela a Venezuela.
¡[[Editado por el sistema]]! ¿Pero si estántan seguros de eso por que no vienen y lo intentan? ¡No creo que haga falta que esperen a sus amos en Washington ya que según los doctos aquí esto se cae solo!
¡Ufff están mas trastornados de lo que pensé! ¡Ahora resulta que quieren destrozar el país porque "hay muchos inmigrantes" dígame cuando teníamos que recibir a la avalancha de muertos de hambre del "hermano país" entonces había que fundirlos en pedazos como mínimo según esa regla de tres!
Tranquilo Catatumbo bis ya lo veras cuando los Marines entren tu caribes entregando sus AK que diras si eso pasa.
Que yo recuerde los marines andaban entregados a la coca y el turismo sexual en vuestras tierras.
Comentarios
Yo les voy a decir de frente lo que molesta y lean bien para que no mal interpreten.
Es comprensible desde el punto de vista politico-social la idea de un ataque, pero Camilo estimado al igual que Andres debo decirte que no es tan facil asi, maduro y compañia no van a soltar el coroto por un simple bombardeo, si, simple! y por que simple? pues eso no bastara por que aunque ustedes crean lo contrario estos chavistas no son [[Editado por el sistema]], y recurriran a sus "amiguitos" internacionales y sucedera lo mismo que Siria, entonces vemos que no es simplemente bañar de tomahanks "los sitios estrategicos" (de eso hablare mas adelante y de frente), entonces una Venezuela sumida en una guerra interna que posiblemente gane el regimen, pues han salido millones de venezolanos de nuestras fornteras (aunque Ancur mostro una cifra mas pequeña) ENTONCES SI AMERITA UNA OCUPACION en el terreno, pero, sera posible esa ocupacion? puede que sea posible, pero no facil, no es solo Venezuela, tambien sus amiguis. y vuelvo y enfatizo, "no es solo tirar unos misiles a puntos estrategicos.
Dejando en claro esto prosigo con lo que molesta por no decir una palabra peor.
Los comentarios de varios foristas dejan entre ver que no les interesa la salud venezolana en lo que refiere, eso realmente no les interesa, dejen la hipocrecia, aunque Topeka no es hipocrita realmente. Al igual que muchos de ustedes piensan en nuestro ego al imaginar nos "destruyan" los Su-30 o F-16 o todas las armas que poseemos, nos molesta la hipocrecia de algunos que con su ego por el suelo al ver que durante tantos años las FFAANN han estado por encima en lo que a sistemas belicos se refiere, hoy ven aunque no lo aceptaran, que su sueño de superioridad belica se puede dar bajo una destruccion de sistemas venezolanos, o la merma de estos. indudablemente pasarian (sin echar un tirito) a la superioridad que siempre han soñado.
sin Su-30, sin F-16 con 3 poco K8 que queden, con la mayoria del parque blindado destruido, los sistemas de artilleria descontado o destruidos, que queda de aquel lado?
Es simple la cuenta, yo se que saldran en breve a despotricar de mi vision, y se esconderan en lo mismo de siempre, pero para algunos, no todos es la cruda verdad, asi como para nosotros la cruda verdad es que las FAN estan corrompidas en parte, y tambien que NO tenemos una oposicion unida y empujando para un mismo lugar, sino cada quien empujando a sus propios intereses, lo que hace que siempre fracase.
lean bien.
me despido pues vooy a almorzar Buen provecho!
Y en estos momentos después de mucho tiempo sin ningún resultado a favor de la democracia, la vía militar esta sobre la mesa, y que no es fácil no quiere decir que sea imposible o improbable como solución a la cuestión chavista.
Yare es su forma de ver las cosas y es respetable, aunque es dificil hablar sobre lo que "realmente" quiere o desea cada forista para Venezuela. Hablo por mi -y solo por mi- sobre una posible intervención militar en su país... lo creia improbable hasta hace muy poco pero hoy veo que está dejando de ser un problema solo venezolano y esa opción no puede descartarse.
Dejando claro esto, también creo que ese escenario sería catastrófico para Venezuela. La única opción militar para salir del chavismo que sería mas o menos aceptable es la que surja desde los cuarteles venezolanos, pero muy a mi pesar... no veo eso a corto plazo y creo que les faltan muchos años mas de dictadura y que lo peor esta por venir.
Buen provecho...
Los chavistas si son [[Editado por el sistema]], dejemos eso claro, lo que pasa es que siempre han creído que se van a morir como Fidel, trillonarios y con el control del país, y a Ustedes les han vendido la idea de que Venezuela se puede convertir en Siria. En realidad crees Estimado que va a haber una Siria a tres horas de Miami?.
El régimen no existe, el poder de Maduro es tan sólido como una gelatina, el poder que tiene por las armas se acaba en un bombardeo estratégico, y nada más le queda, no tiene cómo reaccionar y mantenerse.
Acnur Venezuela?.
Ocupación no va a haber, de eso olvidate. Y amiguis, bueno, espero ver buques llenos de soldados cubanos dispuestos a morir por Venezuela....
Cierto y es algo que hemos aceptado como país.
Entiende una cosa, Colombia jamás ha tenido intenciones de agresión en cambio el chavismo sí, o quieres que te cite cada vez que el Comandante nos amenazó?. Y sobre la superioridad, es para reirse o ves a los ecuatorianos llorando por que nosotros tengamos superioridad sobre ellos?. Venezuela siempre ha usado las armas como herramienta de presión, nosotros no, pero muy [[Editado por el sistema]] serían los gringos regalándoles una dosis de Tomahawks y dejándoles sus Sukhois, F-16 y troposcientos tanques intactos, contra quien crees que Maduro ordenaría un contra ataque?. Contra Guyana?. Eso si desestabilizaría la región, un ataque frente a Colombia significaría una real tragedia para sus compatriotas que están acá, pero sobretodo daría pie para que avancemos sobre sus fronteras, cosa que Ustedes no tienen los medios para hacer.
Bon appétit
¡Ufff están mas trastornados de lo que pensé! ¡Ahora resulta que quieren destrozar el país porque "hay muchos inmigrantes" dígame cuando teníamos que recibir a la avalancha de muertos de hambre del "hermano país" entonces había que fundirlos en pedazos como mínimo según esa regla de tres!
¡Pues muchos aquí juran y perjuran que los gringos harán el trabajo sucio y darán a los colombianos la res a precio de nada, vamos si hasta les van a regalar armamento de ultima generación tan majos ellos! La verdad es que los "intelectuales" que se fueron mejor se quedan donde andan en el exterior, no es que se les eche en falta la verdad.
Si los colombianos no pudieron acabar por las armas con la guerrilla debiendo pactar con estos (lo de acabar con el narcotráfico mejor no hablemos) ¿Que les hace pensar que ganaran una guerra convencional? Mejor dicho ¿Con que medios lo harán?
Se que muchos aquí están poseídos por un odio atávico y visceral hacia mi país, pero dejen de escupir estupideces que leerlos da pena ajena.
En una guerra de guerrillas el enemigo ataca puntos extrategicos con la menor cantidad de hombres disponibles, atacan, generan daño y huyen. En cambio en una guerra convencional sabemos que todo lo del río Arauca hacia el oriente hay que volverlo [[Editado por el sistema]].
Así te lo explico y en plastilina.
Sobre los inmigrantes vea nadie los obligó a resivirlos y soy fiel creyente que las naciones no tienen porque estar pagando favores, solo les importo los colombianos cuando necesitaron votos de resto los trataban como esclavos.
Sin hipocresía también no somos países hermanos eso suena muy bonito para los políticos lo cierto es que hay y siempre ha habido mucho desprecio de ambos lados.
La principal razón por la cual me opongo a la idea de una intervención en Venezuela es porque es muy iluso y hasta fantasioso pensar que van a ser recibidos por la mayoría de la población como libertadores bajensen de esa nube, tampoco va a intervenir ni china, ni rusia a favor de ustedes, tampoco lo haran los gringos por nosotros salvo que ellos sean los detonadores y no nos van a dar equipos millonarios como algunos piensan.
Si Venezuela es atacada este país colapsa por el flujo de refugiados, las personas que huyen por falta de oportunidades no se compara con las que corren por sus vidas.
Tampoco creo que el régimen vaya a caer con los primeros misiles, ni que los chavistas saldrán corriendo de sus bases, porque muchos de ellos son fanáticos y un ataque de eeuu es como su sueño revolucionario hecho realidad y eso que considero al soldado venezolano entre los peores en palabras simples. Muchos están pensando igual que los gringos cuando hicieron la invasión a bahía de cochinos.
¿Y quién ha dicho que es algo fácil? Una opción militar no implica que las cosas salen mamey. Cuando una opción militar está sobre la mesa no significa que sea algo fácil o que sea una decisión de inmediata ejecución. Normalmente los países estudian métodos u opciones para lidiar con algo, pero no tienen una militar. Sin embargo, cuando ésta se incluye, es un mensaje diplomático poderoso y a tener muy en cuenta, porque indica que ven poca posibilidad de éxito a las demás y necesariamente hay que incluir ésta.
China y Rusia no vendrán corriendo por Venezuela, están muy lejos y no valdría la pena el esfuerzo. Es algo similar a lo que le pasó a Georgia que enfrentó a Rusia esperando el apoyo de USA y la OTAN, pero ellos no se movieron porque Georgia está muy metida en las barbas de Rusia. Lo mismo harán Rusia y China con Venezuela: muy metida en las barbas de Estados Unidos como para mandarse. ¿Cuba? Ya la tienen metida desde hace décadas allá, pero no ayuda en nada, bueno, sí: a destruir más Venezuela. Con amigos así para qué enemigos.
¡Alguien con vistos de inteligencia! Si un ejercito el colombiano en este caso, fue creado y armado siguiendo principalmente una doctrina de enfrentamiento de grupos insurgentes (guerrilleros, narcos, etc.) entonces significa que no tiene equipamiento adecuado para un teatro de operaciones convencional, ya que los medios empleados en uno y otro escenario tienen importantes diferencias y funciones.
Hermano deseos no preñan, por mucho que os gustaría tirarse a por nosotros carecen tanto de los medios como de la formación para eso.
Estoy de acuerdo con el punto de los inmigrantes la verdad eso nunca me a gustado, ni antes ni después el extranjero hiede donde quiere que este. Bueno también hay que añadir que [[Editado por el sistema]] con gusto no pica eran "esclavos" pero vinieron para acá y en cantidad así que tan mala no era la cosa.
Nada que ver con hermandades el colombiano es un extranjero mas y se acabo es algo que algunos no parecen entender.
Siria no ha colapsado porque haya refugiados, en todos los frentes de guerra modernos los refugiados no han sido factor ni critico ni decisivo en el conflicto.
Sera porque a diferencia de ustedes que regalaron su soberanía, muchos aquí si están dispuestos defender a su país y morir con las botas puestas.
Morir con las botas puestas? De que soberanía habla? Que produce Venezuela? Aterrice...
Guayana no es un inconveniente militar, el peo es otro Inglaterra quien anda detrás y usa ese Manchukuo de tapadera y es cierto los diferentes gobiernos han sido ineptos no poniendo las cosas en su sitio tanto en esa cuestión como la del golfo (diría mas bien la Guajira con la fulana acta de Castilletes). Con el Esequibo se habían firmando congelamientos de la reclamación entre otras delicias en vez de mandar los tanques o lanzar una marcha verde a lo Hassan II.
¿Y mas o menos como Colombia nos impide explotar las aguas del golfo? ¿Haciendo otra escena como la de la crisis del Caldas? No compadre el golfo es de Venezuela eso no tiene discusión, lo que mas bien estaría en discusión es la delimitación de la Guajira que el tratado de 1941 tiene bastantes irregularidades.
Eso me pregunto yo de que se vanaglorian ustedes inventado locuras de supuestos rambos y aventuras varias, que los recibirán aquí como liberadores y demás cantinfladas ¡Aterricen!
Por mi parte nada, pero la orden no la doy yo.
Por otra parte Colombia le ganó una guerra al Perú, ganó con los aliados la Guerra de Corea y tiene un contingente militar en el Sinaí que no hace mucho se ha enfrentado hasta con ISIS. Sin mencionar el conflicto interno en el que bombardeó hasta territorio ecuatoriano.
Me podría decir que logro militar tiene Venezuela... quiere hablar de escenas... mire a los militares venezolanos saliendo de Arauca con el rabo entre las piernas.
También le ganamos una guerra al Ecuador y los expulsamos durante la guerra de los mil días que lanzaron una expedición a invadir nos.
La cosa y es lo que creo que quiere decir el compañero la experiencia gana guerras, los países que las han librado saben cómo lucharlas, el ejército colombiano podrá haber desarrollado una doctrina de guerra de guerrillas pero también ha considerado a Venezuela y Nicaragua como sus dos posibles escenarios bélicos y hasta donde tengo entendido en ninguno de ellos Colombia es el país agresor.
Si ir a ponerle los muertos a los gringos en sus aventuras bélicas te parece un "logro" allá tú.
Que yo recuerde los peruanos no fueron derrotados simplemente volvieron al estado ante bellum, con lo cual ustedes mantuvieron Leticia y nada mas.
Pues obligarlos a reconocer nuestra absoluta soberanía sobre los Monjes y a salir corriendo del golfo en la crisis del Caldas me parece bien.
La verdad hace años que no se reúne la dichosa junta, la ultima vez que se intento fue la supuesta hipótesis de Carabellada que fue rechazada de plano.
Hay irregulares en el tratado de limites de 1941 sobre todo cuando uno lee el texto y lo estudia con detalle, supuestamente la frontera debe apegarseUti possidetis iure pero ningún documento colonial establece que el inicio de la frontera sea Castilletes y como mínimo correspondía la mitad de la península, en caso de que se hubiera pactado moverla del Cabo de la Vela a Venezuela.
Que yo recuerde los marines andaban entregados a la coca y el turismo sexual en vuestras tierras.
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