Comprar un buque que no puede llegar a la playa, cosa que sí puede hacer "la chalupa" nuestra pues... es su dinero.
Exacto!...es nuestro dinero, y hacemos con el lo que se nos canta el culo, de todas maneras el modelo elegido sera construido en el SIMA..tu ilusiones fueron en vano. No vamos a pasar de esto
No, no son en vano. Y de nuevo se comprueba en su respuesta altisonante y se lo repito: está rabón.
Justifica mi respuesta como mejor te parezca Andres, lo cierto es que el modelo colombiano no es el mejor. Podrá ser el mas barato y eso lo haga atractivo, pero hasta ahí no mas.
Damen por otro lado...tiene opciones mucho mas interesantes.
Primero se trae una nota donde se define claramente qué tipo de navío requiere la MGP y no se parece en nada a lo que usted postea.
Primero sepa de qué nave se habla antes de meter las de caminar...
La nota que es de carácter EXTRAOFICIAL, solo menciona dos de los modelos que por el momento se están considerando (nada seguro). Te recuerdo que la MGP opera LST de la clase Terrebonne Parish (2 de 4 unidades actualmente, al borde de su vida útil).
Estas naves tienen capacidad de navegabilidad (mucho mayor que la cubierta plana de la nave colombiana) y portabilidad de aeronaves de ala rotatoria...el reemplazo LÓGICO, debe de venir con las mismas virtudes...capacidad marinera de verdad, capacidad de carga grande (encima y debajo de la cubierta principal), y capacidad de operaciones aeronavales...El modelos colombiano no tiene eso
Ojo, que la nota habla de capacidades Ro-Ro, no que sea LST, ni LHD.
¿Acaso para eso no se están construyendo los Makassar pues?
Los Clase Paita derivados de los Makkassar si tienen capacidad Ro-Ro. Y si estan siendo construidos para atender emergencias y desastres naturales, pero eso no implica que la MGP quiera unidades LST.
Pero Ro-Ro en un puerto no es lo mismo que Ro-Ro en la playa más cercana a algún pueblo o ciudad afectado por un sismo o por una inundación. Ya se que el Makassar tiene LCU, pero las BDA pueden ir a la playa derecho sin hacer trasbordo y serían el complemento perfecto para un LPD en el escenario de ustedes y a la BDA no hay que hacerle una rampa de tierra como a la DAMEN. Las BDA ya fueron probadas también en el terremoto de Ecuador y dejaron buen sabor de boca.
Pero Ro-Ro en un puerto no es lo mismo que Ro-Ro en la playa más cercana a algún pueblo o ciudad afectado por un sismo o por una inundación. Ya se que el Makassar tiene LCU, pero las BDA pueden ir a la playa derecho sin hacer trasbordo y serían el complemento perfecto para un LPD en el escenario de ustedes y a la BDA no hay que hacerle una rampa de tierra como a la DAMEN. Las BDA ya fueron probadas también en el terremoto de Ecuador y dejaron buen sabor de boca.
El problema Cesar es la capacidad marinera de las BDA...Si las comparas con una Terrebonne Parish es demasiado pequeña y endeble...mas efectivo le sale agarrar las dos LST que tiene en actualidad la MGP y darles un MLU o overhaul intenso que construir en el SIMA las BDA. Por otro lado con este ministro de defensa y nuestro presidente (measentado) no sabes si se refiere a LST o al segundo LPD o a la jodida estrella de la muerte. Puede que no se compre nada al final.
Buenos, empecemos con las principales compras de armas que ha hecho el Perú, incluido las modernizaciones de los Mig 29, mirage 2000, modernización de los submarinos, fragatas etc etc.
Fuerza Aéreas
Si quieres empecemos por los mirage 2000 y mig 29, modernización de estos y lo comparamos con lo que gasto Colombia en los kfir.
Perú modernizo los mig 29 y mirage 2000 y Colombia los kfir Perú construyo el Union y esta construyendo los clase Paita y Colombia las 3 OPV80 Perú construyo unas patrulleras marítimas y Colombia 3 CPV 46 Perú compro los LAV ll y Colombia los LAV lll Perú modernizo sus submarinos, Colombia igual y compro 2 mas Perú modernizo sus fragatas y Colombia tambien Perú compro exocet block 3, Colombia C-star
Y asi puedo seguir todo el tema y siempre que Perú compro algo, Colombia hizo lo mismo.
Asi que como dije, a ojo de pájaro la compra de material bélico de los dos países es muy parecida.
Perú tiene sus lanchas de rio, Colombia las LPR-40 Perú fabrico sus patrulleras fluviales, Colombia tiene sus PAF-P y PAF-L Peru compro Spartan, Colombia C-295 Perú compro fusuiles de asalto, Colombia los fabrica Perú compro el Torito, Colombia los Supertucano Perú compro helos navales SH2G , Colombia los bell 412 Perú copro overcraft, Colombia también. Perú compro misiles spike, Colombia tambien. Perú compra helos MI-17 , Colombia Black Hawk Perú compra M1-35 y moderniza los MI-24, Colombia moderniza BH a arpia lll y IV
etc etc etc.
Dime algo que compro el Perú y Colombia no tenga algo parecido o que lo equipare en $$$, a parte de lo ya nombrado.
Creo que la diferencia radica en la envergadura de los proyectos tanto de compra como de modernización y faltaría la intención de reemplazar a los T-55 que más temprano que tarde se dara.
Creo que la diferencia radica en la envergadura de los proyectos tanto de compra como de modernización y faltaría la intención de reemplazar a los T-55 que más temprano que tarde se dara.
Correcto,o la compra de los 8x8 donde el Stryker parece ser el ganador del concurso.
Creo que la diferencia radica en la envergadura de los proyectos tanto de compra como de modernización y faltaría la intención de reemplazar a los T-55 que más temprano que tarde se dara.
Creo que la diferencia radica en la envergadura de los proyectos tanto de compra como de modernización y faltaría la intención de reemplazar a los T-55 que más temprano que tarde se dara.
No entiendo?
Que uno de los dos...tiene proyectos compra y modernización mas grandes que el otro.
Comentarios
Exacto!...es nuestro dinero, y hacemos con el lo que se nos canta el culo, de todas maneras el modelo elegido sera construido en el SIMA..tu ilusiones fueron en vano.
No vamos a pasar de esto
a esto,
Se trata de avanzar no de retroceder.
Justifica mi respuesta como mejor te parezca Andres, lo cierto es que el modelo colombiano no es el mejor. Podrá ser el mas barato y eso lo haga atractivo, pero hasta ahí no mas.
Damen por otro lado...tiene opciones mucho mas interesantes.
¿Notas la diferencia? ¿O sigo Rabon?
Primero se trae una nota donde se define claramente qué tipo de navío requiere la MGP y no se parece en nada a lo que usted postea.
Esto es un Stan Lander 512, de los mismos que tiene Venezuela:
Primero sepa de qué nave se habla antes de meter las de caminar...
Estas naves tienen capacidad de navegabilidad (mucho mayor que la cubierta plana de la nave colombiana) y portabilidad de aeronaves de ala rotatoria...el reemplazo LÓGICO, debe de venir con las mismas virtudes...capacidad marinera de verdad, capacidad de carga grande (encima y debajo de la cubierta principal), y capacidad de operaciones aeronavales...El modelos colombiano no tiene eso
¿Acaso para eso no se están construyendo los Makassar pues?
Los Clase Paita derivados de los Makkassar si tienen capacidad Ro-Ro. Y si estan siendo construidos para atender emergencias y desastres naturales, pero eso no implica que la MGP quiera unidades LST.
El problema Cesar es la capacidad marinera de las BDA...Si las comparas con una Terrebonne Parish es demasiado pequeña y endeble...mas efectivo le sale agarrar las dos LST que tiene en actualidad la MGP y darles un MLU o overhaul intenso que construir en el SIMA las BDA. Por otro lado con este ministro de defensa y nuestro presidente (measentado) no sabes si se refiere a LST o al segundo LPD o a la jodida estrella de la muerte. Puede que no se compre nada al final.
Si la MGP necesitase algo más grande, pues saldría en la nota...
¿En que nos quedamos?...
Fuerza Aéreas
Si quieres empecemos por los mirage 2000 y mig 29, modernización de estos y lo comparamos con lo que gasto Colombia en los kfir.
Perú modernizo los mig 29 y mirage 2000 y Colombia los kfir
Perú construyo el Union y esta construyendo los clase Paita y Colombia las 3 OPV80
Perú construyo unas patrulleras marítimas y Colombia 3 CPV 46
Perú compro los LAV ll y Colombia los LAV lll
Perú modernizo sus submarinos, Colombia igual y compro 2 mas
Perú modernizo sus fragatas y Colombia tambien
Perú compro exocet block 3, Colombia C-star
Y asi puedo seguir todo el tema y siempre que Perú compro algo, Colombia hizo lo mismo.
Asi que como dije, a ojo de pájaro la compra de material bélico de los dos países es muy parecida.
Perú tiene sus lanchas de rio, Colombia las LPR-40
Perú fabrico sus patrulleras fluviales, Colombia tiene sus PAF-P y PAF-L
Peru compro Spartan, Colombia C-295
Perú compro fusuiles de asalto, Colombia los fabrica
Perú compro el Torito, Colombia los Supertucano
Perú compro helos navales SH2G , Colombia los bell 412
Perú copro overcraft, Colombia también.
Perú compro misiles spike, Colombia tambien.
Perú compra helos MI-17 , Colombia Black Hawk
Perú compra M1-35 y moderniza los MI-24, Colombia moderniza BH a arpia lll y IV
etc etc etc.
Dime algo que compro el Perú y Colombia no tenga algo parecido o que lo equipare en $$$, a parte de lo ya nombrado.
Principales procesos de Compra peruanos en millones de dolares. (se me pasan algunas)
KT-1P Torito(20)......................208
C-27J Spartan(2).....................238.8
MI-171SH-P (24).....................538
MI-171SH/MI-35P.....................107.9
PERUSAT-1..............................213
LPD(1).......................................65
Patrulleras (5)..........................250
BEV............................................55
Type 90B...................................38.5
LAV II.........................................67
SH-2G........................................117.3
MM40B3.....................................97
Torpedo SUT-264......................21
RAM 7.........................................1.7
MAN Camiones..........................64
SPIKE..........................................200.5
KORNET-E..................................73
BAP Tacna..................................63
BAP Carrasco............................88
Kronos NV..................................4.7
Hovercrafts.................................10.6
MASS...........................................4
QW-18..........................................1.4
FN-6.............................................1.1
Fokker 50.....................................25
Fokker 60.....................................21
Seaspray......................................4
SUB TOTAL........................................2574.3 Millones
Modernizaciones peruanas (nuevamente se me pasan algunas)
MIG-29SMP...............................106
M2000P/DP................................140
SU-25..........................................39
A-109K........................................5
U209-1200..................................111.53
SIMA...........................................100
U209-1100...................................20
C26..............................................15
Base Aero Naval .......................66
Otomat........................................13
SUB TOTAL..........................................615.53 Millones
TOTAL......................................................3189.83 Millones.
Correcto,o la compra de los 8x8 donde el Stryker parece ser el ganador del concurso.
saludos.
No entiendo?
Que uno de los dos...tiene proyectos compra y modernización mas grandes que el otro.
Howdy, Stranger!
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