DOKU dijo: Aqui muchos deseamos que se comprensistemas de SAM,un SAM que goza del afecto de muchos aqui es el SPYDER.
No. El sistema AA que tendría mas probabilidades de ser adquirido (en algún lejano momento) es el IAI Barak-8, tanto para el SISDAN, como para la PES, de hecho siendo para esta última el casi seguro seleccionado.(esta como sistema integral AA en varias de las respuestas que al último RFI se entregarán el próximo 1 de febrero).
Ahora para los patriotas trasnochados tipo Doku y Alex C. Me dicen como con menos de 15 aviones con Radar van a poder contra 23 Su 30 con mejores misiles y mayor numero y 11 F 16 o sea 34 cazas con Radar contra solo 15y estos sin defenda anti aerea??,,
No tocayo los equivocados somos nosotros, resulta que porque tenemos por mucho 16 Kfires con radar somos un rival digno para 23 Sukhois armados hasta los dientes y 11 F-16, no vez que la FAV no tiene multiplicadores de fuerza????.
Definitivamente a veces me sorprende lo que escriben, y mi pregunta era retórica, porque no hay nada que evite que 6-8 Sukhois en un día devuelvan a este país a la edad de piedra, los Sukhois vuelan todos los días allá, así que solamente se requiere que en una de esas salgan armados, en minutos están encima de las bases nuestras ANTES de que cualquier cafetera pueda siquiera encenderse, y NO podemos hacer nada.
Dizque full boresight, cascos mágicos y python V, aún recuerdo la animación de IAI mostrando como el Kfir derriba a los Su-30, increíble que se la crean.
Menos mal Maduro está quebrado y no puede afrontar una situación de guerra, menos mal...
Esta es la situación real de os F16 venezolanos a día de hoy:
Estos aviones no disponen de un mejor radar que el de los Kfir,ni tampoco de las defensas de EW que si tienen los Kfir,pero lo realmente más grave de la situación de los F16 Venezolanos es que no disponen,ni tampoco pueden disparar un misil BVR.
En otras palabras un F16 ve venir a un Kfir y le toca salir corriendo,pues si se queda el Kfir se lo come,antes que el F16 logre meter al Kfir en el rango de suspyton 4.El F16 venezolano a día de hoy solo puede venir a bombardear y eso nisiquiera lo puede hacer solo,tiene que traer una escolta de Sukos. asi que lo más seguro es que los f16 se utilicen como avion de 2 linea o en CAS.asdi que saca a esos 11 como cazas,pues ante un kfir no sirven para eso.
Camik dijo: contra solo 15y estos sin defenda anti aerea??,,
Que locuras dices estimado,nadie en el mundo vuela sus aviones en combate aereo sobre susu SAM,pues esto es un gran riesgo para los aviones propios.No los aviones de caza salen a buscar al enemigo los más lejos posible de los blancos a defender o en sitios donde el terreno les sea favorable
Aqui veo que la gran mayoria tiene a los SAM del vecino como un arma invencible,eso no es asi,nuestros Kfir no tienen que enfrentarse cara a car con los SAM.ellos lanzaras spice a 100-80Km de la bateria,totalmente por fuera de el alcance de estos SAM.la fuerza aerea Israel es experta en destruir y burlar baterias AA rusas.Alguna asesoria le habaran dadoa la FAC y con tal de vender algun producto le habran ofrecido(Lechuza y dalila) el uno comprado y el otro no confirmado+Spice+ hermes son hechos que indican que la FAC camina en esa dirección.
Favor traer datos donde se pruebe que los misiles BVR rusos tienen una tasa de acierto mayor a los occidentales o por lo menos mayor al Derby y para que te enteres el Pyton 5 es un misilote que no tiene nada que envidiarle al misil que carga el Su -30 en el corto rango,incluso en algunos aspectos es superior. ya que este tiene unos algoritmos que calculan la proxima posición del avión enemigo,si el primer ataque falla,cosa que el misil ruso no hace.
En cuanto a que son solo 15 Kfir con radar,eso no lo discuto,por que ese dato no lo se,habria que hacer un seguimiento por fotos y matriculas,para ver cuantos estan como C10 y cuantos como C12.Tu tienen plena seguridad de ese dato de 15.
Camik dijo: Ahora para los patriotas trasnochadostipo Doku y Alex C
A ver Camik, quieres empezar un debate conmigo faltándome al respeto ??... yo también me puedo bajar a ese nivel e insultarte y te puedo recordar quien es la trasnochada en tu casa [[Editado por el sistema]] de [[Editado por el sistema]].
A mi ningún webon como tu o del grupito de resentidos que hacen vida en el foro, me van a venir aplicar sarcasmos o insultos, por el echo que no pienso como ustedes, además, yo no baso mis opiniones envuelto en la bandera, y si algo tengo para basar mis opiniones, es data solida y algo de conocimiento en este tema.... algo que ha muchos [[Editado por el sistema]] que se la pasan opinando en estos temas siquiera tienen y aun asi, no ves dicendoles ignorantes.
No jodan el tema bajenle a los ánimos, primero no hay ni va a haber guerra, me asombra como cada 2X3 entre ustedes mismos se rajan el cuero!
Señores esto es un foro! Es un hobby, esta para entrerenernos, el que crea que desde este espacio esta defendiendo los intereses de su patria esta para que busque ayuda.
El tema es Futuro Caza para la FAC, no Quien Tiene la Razón, ni Quien Insulta Mejor.
TLo que pasa es que aqui algunos ven a un Suko repleto de misiles y piensan que ese avión por cada misil que lleva se baja a un Kfir y si lleva 6 BVR se bajo a 6 Kfir y eso no es asi
Te cuento que los misiles Rusos son tan malos y poco confiables,que para poder aumentar las probabilidades de impacto,a los pilotpos de SU 30 RUSOS,se les adoctrina para lanzar una SALVA de por lo menos 2 misiles contra un blanco enemigo.Un misil BVR es del tipo infrarojo y el otro tiene cabeza de radar semiactivo.en consecuencia el avion de la imagen solo puede disparar 3 veces contra un Kfir,pero con misiles con una electronica inferior a la de los Derby,sumarle a esto que los Kfir ahora incorporan perturbadores de radar con lo cual el misil de radar semiactivo que lanzo el suko,la vera más dificil de conseguir su blanco.
y si a esto le sumamos que entre más se acerque el Kfir al SUko,pues a este le ira peor,pues el Pyton 5 aguanta giros de 50 gravedades(Asi que ese mito de que el SU tiene 2 motores y más potencia para trepar y girar se acabo)suerte tratando de girar más cerrado que un misil que aguanta 50 G y puede atacar varias veces y es disparado desde cualquier posicion(No necesariamente a la cola del suko..
Además la FAC tiene un simulador multicabina donde simula combate con los Sukos,con los datos extraidos de esos aviones y susumisiles,asi que lospilotos de los Kfir no van a el encuentro de lo desconocido,ellos conocen los puntos debiles de el suko y las ventajas de las armas que porta el Kfir.
El Suko es un MASTODONTE del casi el TRIPLE de el RSC que un F16 y es el CUADRUPLE de CALIENTE que este,en otras palabras es un blanco más facil que un F16 y por esto es que a los pilotos de Suko,se les hace enfasis en el combate a larga distancia,pues en el combate corto,la ventaja no esta con ellos.
Yo digo que a nuestras ffmm les hace falta material para ser unas fuerzas lo suficientemente disuasivas, pero por otro lado tampocola tiene facil nuestro vecino del oriente en iniciar una guerra con Colombia, porque es una inversion sin contraprestacion convirtiendola en guerra pirrica para ellos, porque bajas van a tener sin ninguna duda, no tienen una industria desarrollada ni economia para cubrir los costos de las perdidas. No es lo mismo defender la soberenia que ir atacar a otro pais soberano.
No jodan el tema bajenle a los ánimos, primero no hay ni va a haber guerra, me asombra como cada 2X3 entre ustedes mismos se rajan el cuero!
Señores esto es un foro! Es un hobby, esta para entrerenernos, el que crea que desde este espacio esta defendiendo los intereses de su patria esta para que busque ayuda.
El tema es Futuro Caza para la FAC, no Quien Tiene la Razón, ni Quien Insulta Mejor.
Vamos a comportarnos con gente por favor
El problema, es que hayunos foristas que ya estan identificados en el foro, que quieren imponer su criterio a toda costa y como no toleran a otro que piense diferente a ellos, entonces comienzan los post insultando o lanzadole algún tipo de sarcasmo al forista que citan y yo no voy a tolerar eso... ¿ quieren debatir conmigo ??... con mucho gusto y tengo bastante data solida oficial y de otros medios para sustentar que una fuerza aerea como la FAV con los medios que cuenta, no tiene los medios para derribarnos todos los Kfir y las otras plataformas con las que cuenta la FAC para dominar el espacio aéreo del TO y asi evitar que ellos también sufran bombardeos a sus tropas o instalaciones.
Como ninguno se animo a debatir con data solida, pues aqui les dejo un buen estudio del Instituto Militar de Virginia, sobre las promesas y realidades del combate BVR...leanlo para que se den cuenta, que eso de derribar por encima de los 100, 70, 50 y siquiera 40 km en un escenario de guerra, es un mito y muchos se van a sorprender con el porcentaje de Pk de los misiles BVR y eso que estamos hablando de fuerzas aéreas como la USAF, que dominan todo el espectro electromagnético de un TO porque cuentan con todas las plataformas para hacerlo, ahora imaginen una fuera aérea como la FAV ??
Pdta: para no continuar con el Off-topic aca, trasladen el debate a tema correspondiente.. no quiero seguir contribuyendo al desorden en este tema, asi que no voy a responder nada mas por aca
Todas esas desventajas se eliminan con un avión,que no es más que una plataforma que transporta un radar,el cuarto de control y los misiles,igual que los camiones en tierra.
Entonces porque los gringos, rusos, chinos, chilenos, invierten en SAMs basados en tierra?
Asi que espero que ahora si puedan verlo la FAC tiene 20 baterias Spyder voladoras,las cuales disparan muy buenos misiles y van a buscar a los aviones enemigos.
El tener SAMs en tierra hace que, en caso de que aviones enemigos, el territorio invadido sea un auténtico campo minado para ellos facilitando la caza de los agresores con otros aviones. Se necesitan ambas cosas, Nuevo Avión y SAM.
Asi que espero que ahora si puedan verlo la FAC tiene 20 baterias Spyder voladoras,las cuales disparan muy buenos misiles y van a buscar a los aviones enemigos.
Sobre el mar? encima de una montaña? a que velocidad? puede salir a corretaer a un avion?
Edwin dijo: Entonces porque los gringos, rusos, chinos, chilenos, invierten en SAMs basados en tierra?
Y por que invierten más en aviones de combate?
Edwin dijo: el territorio invadido sea un auténtico campo minado para ellos
No del todo,a ver los SAM estaran dispuestos en el perimetro de defensa de objetivos importantes por ejemplo: una refineria,una base aerea un puente o la punta de lanza de un avance blindado y mucho más en paises como los nuestros donde el numero de estos sistemas el LIMITADO.
Y estan como el ultimo recurso(sacando las :50 y todos los cañones) de defensa de esos objetivos.
Edwin dijo: facilitando la caza de los agresores con otros aviones.
Los SAM no facilitan la caza de otros aviones,los SAM defienden objetivos valiosos,que puedan destruir aviones y esto merme el numero de ellos es otra cosa bien diferente.
Edwin dijo: Se necesitan ambas cosas, Nuevo Avión y SAM.
Lo digo porque el foro está polarizado, hay posiciones encontradas, pero el problema no es ese sino que ya pisan terrenos personales, de buscar ofender la posición del otro con ataques a la persona, y como se pueden dar cuenta, la tensión en el foro es alta y ya todos andamos en modo de respuesta agresiva a la primera ofensa o intento de ésta, ya sea directa o tácita. Todos estamos de gatillo fácil.
¿En serio estás comparando ST, A 37 ( QUE SE CAEN A PEDAZOS) con K8, F16, y SU30?.
¿Todavia no me crees que hay desventaja de 3 a 1?
Saca de la cuenta a los A37(Segun tu se caen a pedazos,pero aqui sobre B/quilla los veo pasar por lo menos una vez a la semana,si se cayeran a pedazos no los volarian sobre la ciudad)
Sacando los 4 A37,nos daria61 de la FAV contra 58 de la FAC ,la relacion nisiquiera es de 1.1,es de 1,05 aviones a favor de la FAV
Ahora supongo que Ud,si le avisan que viene un A37 cargado de bombas a soltarlas sobre su posición dira_ranquilos que esos se caen a pedazos,aqui no va a pasar nada.
Camik. Si bien es cierto que el radar del Sukhoi supera por varios kilómetros el radar del Kfir, en la práctica sólo sirve para detectar la presencia del Kfir antes, porque sus misiles no son eficaces a esa distancia y para que lo sean debe entrar a alcance radar del Kfir, que lo verá y conocerá sus intenciones. Y como sabemos, los misiles BVR más allá del umbral de 100 Km (incluso a 60 Km) no son eficaces ni precisos. Así pues, tenemos que el Kfir puede entrar a rango de tiro BVR del Sukhoi, pero eso no da garantía de éxito al 100% para el avión ruso y sus misiles, es más ni del 50% siquiera. El problema es que el Sukhoi con cada kilómetro que se acerque al Kfir para destruirlo, así mismo aumenta las posibilidades de éxito del ladrillo volador.
Camik. Si bien es cierto que el radar del Sukhoi supera por varios kilómetros el radar del Kfir, en la práctica sólo sirve para detectar la presencia del Kfir antes, porque sus misiles no son eficaces a esa distancia y para que lo sean debe entrar a alcance radar del Kfir, que lo verá y conocerá sus intenciones. Y como sabemos, los misiles BVR más allá del umbral de 100 Km (incluso a 60 Km) no son eficaces ni precisos. Así pues, tenemos que el Kfir puede entrar a rango de tiro BVR del Sukhoi, pero eso no da garantía de éxito al 100% para el avión ruso y sus misiles, es más ni del 50% siquiera. El problema es que el Sukhoi con cada kilómetro que se acerque al Kfir para destruirlo, así mismo aumenta las posibilidades de éxito del ladrillo volador.
No
Es cierto que al acercarse al Kfir entra dentro del radio de acción "teorico" de sus misiles, pero la misma regla que aplioca al misil del Su-30 tambien aplica al misil del Kfir, con la diferencia que el del Su-30 por tener un alcance muy superior al misil del kfir tiene un tiempo de vuelo mayor, o mayor espacio para realizar las maniobras necesarias para interceptar su blanco.
La ventaja en el alcance de los misiles como lo son los BVR no es tanto destruir blancos en el alcance MAXIMO del misil, pues es muy poco probable, si el misil del Su-30 tiene un alcance de 110 o 130KM este misil podra tener mas tiempo para realizar la curva de interceptación del blancohacia el que fue disparado, podra realizar mas maniobras para intentar alcanzar su objetivo, pues obviamente el avión a destruir intentara realizar maniobras evasivas, mientras que un misil con 50Km de alcance o 60km tendrá menos tiempo.
Comentarios
No. El sistema AA que tendría mas probabilidades de ser adquirido (en algún lejano momento) es el IAI Barak-8, tanto para el SISDAN, como para la PES, de hecho siendo para esta última el casi seguro seleccionado.(esta como sistema integral AA en varias de las respuestas que al último RFI se entregarán el próximo 1 de febrero).
Saludos.
No tocayo los equivocados somos nosotros, resulta que porque tenemos por mucho 16 Kfires con radar somos un rival digno para 23 Sukhois armados hasta los dientes y 11 F-16, no vez que la FAV no tiene multiplicadores de fuerza????.
Definitivamente a veces me sorprende lo que escriben, y mi pregunta era retórica, porque no hay nada que evite que 6-8 Sukhois en un día devuelvan a este país a la edad de piedra, los Sukhois vuelan todos los días allá, así que solamente se requiere que en una de esas salgan armados, en minutos están encima de las bases nuestras ANTES de que cualquier cafetera pueda siquiera encenderse, y NO podemos hacer nada.
Dizque full boresight, cascos mágicos y python V, aún recuerdo la animación de IAI mostrando como el Kfir derriba a los Su-30, increíble que se la crean.
Menos mal Maduro está quebrado y no puede afrontar una situación de guerra, menos mal...
Ok Camik vamos a ubicarte:
Esta es la situación real de os F16 venezolanos a día de hoy:
Estos aviones no disponen de un mejor radar que el de los Kfir,ni tampoco de las defensas de EW que si tienen los Kfir,pero lo realmente más grave de la situación de los F16 Venezolanos es que no disponen,ni tampoco pueden disparar un misil BVR.
En otras palabras un F16 ve venir a un Kfir y le toca salir corriendo,pues si se queda el Kfir se lo come,antes que el F16 logre meter al Kfir en el rango de suspyton 4.El F16 venezolano a día de hoy solo puede venir a bombardear y eso nisiquiera lo puede hacer solo,tiene que traer una escolta de Sukos. asi que lo más seguro es que los f16 se utilicen como avion de 2 linea o en CAS.asdi que saca a esos 11 como cazas,pues ante un kfir no sirven para eso.
Que locuras dices estimado,nadie en el mundo vuela sus aviones en combate aereo sobre susu SAM,pues esto es un gran riesgo para los aviones propios.No los aviones de caza salen a buscar al enemigo los más lejos posible de los blancos a defender o en sitios donde el terreno les sea favorable
Aqui veo que la gran mayoria tiene a los SAM del vecino como un arma invencible,eso no es asi,nuestros Kfir no tienen que enfrentarse cara a car con los SAM.ellos lanzaras spice a 100-80Km de la bateria,totalmente por fuera de el alcance de estos SAM.la fuerza aerea Israel es experta en destruir y burlar baterias AA rusas.Alguna asesoria le habaran dadoa la FAC y con tal de vender algun producto le habran ofrecido(Lechuza y dalila) el uno comprado y el otro no confirmado+Spice+ hermes son hechos que indican que la FAC camina en esa dirección.
Favor traer datos donde se pruebe que los misiles BVR rusos tienen una tasa de acierto mayor a los occidentales o por lo menos mayor al Derby y para que te enteres el Pyton 5 es un misilote que no tiene nada que envidiarle al misil que carga el Su -30 en el corto rango,incluso en algunos aspectos es superior. ya que este tiene unos algoritmos que calculan la proxima posición del avión enemigo,si el primer ataque falla,cosa que el misil ruso no hace.
En cuanto a que son solo 15 Kfir con radar,eso no lo discuto,por que ese dato no lo se,habria que hacer un seguimiento por fotos y matriculas,para ver cuantos estan como C10 y cuantos como C12.Tu tienen plena seguridad de ese dato de 15.
Slds.
A ver Camik, quieres empezar un debate conmigo faltándome al respeto ??... yo también me puedo bajar a ese nivel e insultarte y te puedo recordar quien es la trasnochada en tu casa [[Editado por el sistema]] de [[Editado por el sistema]].
A mi ningún webon como tu o del grupito de resentidos que hacen vida en el foro, me van a venir aplicar sarcasmos o insultos, por el echo que no pienso como ustedes, además, yo no baso mis opiniones envuelto en la bandera, y si algo tengo para basar mis opiniones, es data solida y algo de conocimiento en este tema.... algo que ha muchos [[Editado por el sistema]] que se la pasan opinando en estos temas siquiera tienen y aun asi, no ves dicendoles ignorantes.
No jodan el tema bajenle a los ánimos, primero no hay ni va a haber guerra, me asombra como cada 2X3 entre ustedes mismos se rajan el cuero!
Señores esto es un foro! Es un hobby, esta para entrerenernos, el que crea que desde este espacio esta defendiendo los intereses de su patria esta para que busque ayuda.
El tema es Futuro Caza para la FAC, no Quien Tiene la Razón, ni Quien Insulta Mejor.
Vamos a comportarnos con gente por favor
TLo que pasa es que aqui algunos ven a un Suko repleto de misiles y piensan que ese avión por cada misil que lleva se baja a un Kfir y si lleva 6 BVR se bajo a 6 Kfir y eso no es asi
Te cuento que los misiles Rusos son tan malos y poco confiables,que para poder aumentar las probabilidades de impacto,a los pilotpos de SU 30 RUSOS,se les adoctrina para lanzar una SALVA de por lo menos 2 misiles contra un blanco enemigo.Un misil BVR es del tipo infrarojo y el otro tiene cabeza de radar semiactivo.en consecuencia el avion de la imagen solo puede disparar 3 veces contra un Kfir,pero con misiles con una electronica inferior a la de los Derby,sumarle a esto que los Kfir ahora incorporan perturbadores de radar con lo cual el misil de radar semiactivo que lanzo el suko,la vera más dificil de conseguir su blanco.
y si a esto le sumamos que entre más se acerque el Kfir al SUko,pues a este le ira peor,pues el Pyton 5 aguanta giros de 50 gravedades(Asi que ese mito de que el SU tiene 2 motores y más potencia para trepar y girar se acabo)suerte tratando de girar más cerrado que un misil que aguanta 50 G y puede atacar varias veces y es disparado desde cualquier posicion(No necesariamente a la cola del suko..
Además la FAC tiene un simulador multicabina donde simula combate con los Sukos,con los datos extraidos de esos aviones y susumisiles,asi que lospilotos de los Kfir no van a el encuentro de lo desconocido,ellos conocen los puntos debiles de el suko y las ventajas de las armas que porta el Kfir.
El Suko es un MASTODONTE del casi el TRIPLE de el RSC que un F16 y es el CUADRUPLE de CALIENTE que este,en otras palabras es un blanco más facil que un F16 y por esto es que a los pilotos de Suko,se les hace enfasis en el combate a larga distancia,pues en el combate corto,la ventaja no esta con ellos.
Slds.
Yo digo que a nuestras ffmm les hace falta material para ser unas fuerzas lo suficientemente disuasivas, pero por otro lado tampocola tiene facil nuestro vecino del oriente en iniciar una guerra con Colombia, porque es una inversion sin contraprestacion convirtiendola en guerra pirrica para ellos, porque bajas van a tener sin ninguna duda, no tienen una industria desarrollada ni economia para cubrir los costos de las perdidas. No es lo mismo defender la soberenia que ir atacar a otro pais soberano.
El problema, es que hayunos foristas que ya estan identificados en el foro, que quieren imponer su criterio a toda costa y como no toleran a otro que piense diferente a ellos, entonces comienzan los post insultando o lanzadole algún tipo de sarcasmo al forista que citan y yo no voy a tolerar eso... ¿ quieren debatir conmigo ??... con mucho gusto y tengo bastante data solida oficial y de otros medios para sustentar que una fuerza aerea como la FAV con los medios que cuenta, no tiene los medios para derribarnos todos los Kfir y las otras plataformas con las que cuenta la FAC para dominar el espacio aéreo del TO y asi evitar que ellos también sufran bombardeos a sus tropas o instalaciones.
Como ninguno se animo a debatir con data solida, pues aqui les dejo un buen estudio del Instituto Militar de Virginia, sobre las promesas y realidades del combate BVR...leanlo para que se den cuenta, que eso de derribar por encima de los 100, 70, 50 y siquiera 40 km en un escenario de guerra, es un mito y muchos se van a sorprender con el porcentaje de Pk de los misiles BVR y eso que estamos hablando de fuerzas aéreas como la USAF, que dominan todo el espectro electromagnético de un TO porque cuentan con todas las plataformas para hacerlo, ahora imaginen una fuera aérea como la FAV ??
http://pogoarchives.org/labyrinth/11/09.pdf
Pdta: para no continuar con el Off-topic aca, trasladen el debate a tema correspondiente.. no quiero seguir contribuyendo al desorden en este tema, asi que no voy a responder nada mas por aca
Conocen algo llamado la parálisis estratégica?
Los S 300 se mueven.
Entonces porque los gringos, rusos, chinos, chilenos, invierten en SAMs basados en tierra?
El tener SAMs en tierra hace que, en caso de que aviones enemigos, el territorio invadido sea un auténtico campo minado para ellos facilitando la caza de los agresores con otros aviones. Se necesitan ambas cosas, Nuevo Avión y SAM.
De donde sacas el dato que solo hay 15 Kfir ??
Estimado Edwin, de donde sacas esta relación? Yo saco cuentas y eso no me da veamos:
La FAC: 20 Kfir..............La FAV......23 Sukoys
La FAC: 24 ST............La FAV........24 K8
La FAC: 14 Tucanos..La FAV...........4 sin modernizar
La FAC: ...4 -A37.......La FAV..........10- F16
Total FAC= 62...........Total FAV=61
Estimado Edwin, de donde sacas esta relación? Yo saco cuentas y eso no me da veamos:
La FAC: 20 Kfir..............La FAV......23 Sukoys
La FAC: 24 ST............La FAV........24 K8
La FAC: 14 Tucanos..La FAV...........4 sin modernizar
La FAC: ...4 -A37.......La FAV..........10- F16
Total FAC= 62...........Total FAV=61
Estimado @DOKU
¿En serio estás comparando ST, A 37 ( QUE SE CAEN A PEDAZOS) con K8, F16, y SU30?.
¿Todavia no me crees que hay desventaja de 3 a 1?
Creo que se refiere a los 16 Kfires que van a tener radar-C10.
Baterías Spyder voladoras?, habla en serio?.
Llevemos el debate al hilo correspondiente, apreciados compañeros.
Sobre el mar? encima de una montaña? a que velocidad? puede salir a corretaer a un avion?
Y por que invierten más en aviones de combate?
No del todo,a ver los SAM estaran dispuestos en el perimetro de defensa de objetivos importantes por ejemplo: una refineria,una base aerea un puente o la punta de lanza de un avance blindado y mucho más en paises como los nuestros donde el numero de estos sistemas el LIMITADO.
Y estan como el ultimo recurso(sacando las :50 y todos los cañones) de defensa de esos objetivos.
Los SAM no facilitan la caza de otros aviones,los SAM defienden objetivos valiosos,que puedan destruir aviones y esto merme el numero de ellos es otra cosa bien diferente.
Completamente de acuerdo
Slds.
Llevemos las discusiones con respeto.
Lo digo porque el foro está polarizado, hay posiciones encontradas, pero el problema no es ese sino que ya pisan terrenos personales, de buscar ofender la posición del otro con ataques a la persona, y como se pueden dar cuenta, la tensión en el foro es alta y ya todos andamos en modo de respuesta agresiva a la primera ofensa o intento de ésta, ya sea directa o tácita. Todos estamos de gatillo fácil.
A relajarse pues entonces, que nada de esto es personal.
Saca de la cuenta a los A37(Segun tu se caen a pedazos,pero aqui sobre B/quilla los veo pasar por lo menos una vez a la semana,si se cayeran a pedazos no los volarian sobre la ciudad)
Sacando los 4 A37,nos daria61 de la FAV contra 58 de la FAC ,la relacion nisiquiera es de 1.1,es de 1,05 aviones a favor de la FAV
Ahora supongo que Ud,si le avisan que viene un A37 cargado de bombas a soltarlas sobre su posición dira_ranquilos que esos se caen a pedazos,aqui no va a pasar nada.
Camik. Si bien es cierto que el radar del Sukhoi supera por varios kilómetros el radar del Kfir, en la práctica sólo sirve para detectar la presencia del Kfir antes, porque sus misiles no son eficaces a esa distancia y para que lo sean debe entrar a alcance radar del Kfir, que lo verá y conocerá sus intenciones. Y como sabemos, los misiles BVR más allá del umbral de 100 Km (incluso a 60 Km) no son eficaces ni precisos. Así pues, tenemos que el Kfir puede entrar a rango de tiro BVR del Sukhoi, pero eso no da garantía de éxito al 100% para el avión ruso y sus misiles, es más ni del 50% siquiera. El problema es que el Sukhoi con cada kilómetro que se acerque al Kfir para destruirlo, así mismo aumenta las posibilidades de éxito del ladrillo volador.
No
Es cierto que al acercarse al Kfir entra dentro del radio de acción "teorico" de sus misiles, pero la misma regla que aplioca al misil del Su-30 tambien aplica al misil del Kfir, con la diferencia que el del Su-30 por tener un alcance muy superior al misil del kfir tiene un tiempo de vuelo mayor, o mayor espacio para realizar las maniobras necesarias para interceptar su blanco.
La ventaja en el alcance de los misiles como lo son los BVR no es tanto destruir blancos en el alcance MAXIMO del misil, pues es muy poco probable, si el misil del Su-30 tiene un alcance de 110 o 130KM este misil podra tener mas tiempo para realizar la curva de interceptación del blancohacia el que fue disparado, podra realizar mas maniobras para intentar alcanzar su objetivo, pues obviamente el avión a destruir intentara realizar maniobras evasivas, mientras que un misil con 50Km de alcance o 60km tendrá menos tiempo.
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