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Aviones caza de la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • eltopo
    eltopoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Sayeret Matkhal escribió:


    josh escribió:


    Osea que en ataque a tierra es hueso duro de roer el Kfir asi como se ve en su configuración actual?

    Miren el Kfir sigue siendo lo que es! Por mas juguetes que se le metan, es mas muchos piensan que es un desperdicio de recursos y dinero haberle puesto esa suite ecm y hubiera sido preferible invertir ese dineral en otra plataforma o por lo menos sam para las bases aéreas.

    No tienen que perder el norte porque justamente con esa maquilladas es que les quieren meter Kfir 12 años mas.

    No tranquilos ahora tiene ECM no hay de que preocuparse!!!

    eso mismo iba a decir que entre mas se le invierta a los kfir mas estarnactvos, pues es mas dificil que se justifique su desincorporacion , imaginate un senador preguntando como es posible que se pida mas presupuesto para nuevos aviones si le acabamos de meter  en el 2016 tanto millones de dolares en suite de guerra electronica, cascos  nuevos y mas radares para la flota 

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente

    AndresK, en este tema le creo a lo dicho por Sayaret, era mejor haber invertido en SAM.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    josh escribió:


    AndresK, en este tema le creo a lo dicho por Sayaret, era mejor haber invertido en SAM.

    A Sayereth se le puede creer a pie juntillas. Pero... ¿de cuánto estábamos hablando en $$$$ en esa integración?, que por cierto, según lo programado para los Kfir desde hace años, no de ahorita, es lo último que se les va a hacer. De aquí en adelante no se les haría nada más. Si lo gastado en esas suites EW/ECCM fu bastante $$$$, entonces hubiese sido mejor gastarlos en defensas SAM de medio/largo alcance.

    Esto se hace como para que los Kfir puedan explotar al máximo las capacidades de trabajar en conjunto con el CN-235EW...

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Sabe que creo que fueron contratos adquiridos hace mas de un año, cuando el termómetro estaba por las nubes conel rifirrafe entre Santos y Maduro, y fue la ultima visita si no estoy mal de Juanma a Israel que se compraron estos sistemas, ahora con todo esos elementos facturados, y con los entes de control en la nuca respirandoles, era obvio que tenian que justificar su compra, y pues ahora los estamos viendo en los K-fritos.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Por algo fue que les tocó ejecutar lo de los cascos HMD, porque la Procuraduría y Contraloría encontró que no estaban ejecutando esos recursos. ¿Guardándolos para qué?

  • Hay que recordar que hace año y medio o 2 años la FAC había suspendido los pagos y las empresas israelíes había suspendido las entregas de equipos por acusaciones mutuas.

    Lo mejor que pudo haber hecho la FAC era detener eso, y emprender otro proyecto, sea cazas nuevos o SAM's

    Luego se firmo el contrato con IAI por mas de 300 millones y empezó todo otra vez

    El proyecto Kfir le ha costado a la FAC mas de lo que estaba proyectado en 2009 y 10

    Saludos

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 28 July 2016 #4768

    Gracias Sayaret, pero la visita de Juanmafue antes de toda la novela en que se convirtió luego del evento en chile, ya esos sistemas se habian comprado, de otra manera, como tu lo dices se hubiera pensado con cabeza fría el destino de la FAC, lo que si no recuerdo es si el evento que tuvo lugar en Chile fue antes o después de la ultima caída de un Kfir, que es cuando se destapan otras cositas guardadas como el insólito contrato a un tercero para mantenerlos operativos, ya con el agua al cuello ahi es cuando llaman a IAI para firmar el contrato que mencionas.

    Osea ya los sistemas EW habian sido comprados, PERO cuando el enfermo es terminal otra cosa le sale y fue cuando estallo la bomba del problema de los motores. Ahora sabemos después de varios meses que los Kfir vuelan con los juguetes que el ente de control obligo a integrarles para justificar su compra.

  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Pero cuantos Kfir recibieron estos juguetes ? y cuantos estanal cien de capacidades ?

  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    josh dijo: AndresK, en este tema le creo a lo dicho por Sayaret, era mejor haber invertido en SAM.

    Pues segun diomedezlo de los SAM se esta moviendo ... eso dijo , ahora pues yo creo que con motores reparados y nuevos sistemas los Kfir aguantan casi 10 años , y como se mueven las cosas en este pais pues es mejor tener los Kfir 10 años mas a nada como lo que le pasa a los argentinos , los bombardean con 3 avionetas . 

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente

    No, estimado DOMACO11 era mejor haber invertido esos dineros en SAM para la defensa aérea, los Kfir por mas plata que se les invierta no da garantías para la defensa.

  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Thu, 28 July 2016 #4772
    josh dijo: No, estimado DOMACO11 era mejor haber invertido esos dineros en SAM para la defensa aérea, los Kfir por mas plata que se les invierta no da garantías para la defensa.

    Totalmente de acuerdo josh , eso es lo que todos pensamos , pero la realidad es otra ... y si no van a traer aviones pues lo que se tiene es mejor darle mas capacidades , personalmente pienso que aca deberían haber dado de baja al Kfir hace rato y mínimo tener hoy en dia los F16 block 40 ... mínimo , fíjate la reducción tan brava que van a hacer el otro año en el presupuesto nacional , aca aviones nuevos, ni usados  los vamos a ver antes de 10 años . ojalá me equivoque pero no creo 

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 28 July 2016 #4773

    No mi estimado DOMACO11, mantener los Kfir operativos obedece mas a un cuadre fiscal, para que nadie pregunte sobre el verdadero Estado y capacidades de este modelo, que a una medida estratégica RESPONSABLE - SERIAY TRANSPARENTE para la defensa del país, detrás del tema Kfir hay un sin numero de procedimientos oscuros que hasta el mismo presidente quiere evitar a toda costa de que el tema se ventile a los cuatro vientos, y hay que abonarle la astucia con que a manejado el tema, porque hasta los antagonistas como Uribe también tiene responsabilidad en este esperpento come callado, ah y tampoco la FAC se salva.

  • Ezehl
    EzehlForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Sayeret Matkhal escribió:


    josh escribió:


    Osea que en ataque a tierra es hueso duro de roer el Kfir asi como se ve en su configuración actual?

    Miren el Kfir sigue siendo lo que es! Por mas juguetes que se le metan, es mas muchos piensan que es un desperdicio de recursos y dinero haberle puesto esa suite ecm y hubiera sido preferible invertir ese dineral en otra plataforma o por lo menos sam para las bases aéreas.

    No tienen que perder el norte porque justamente con esa maquilladas es que les quieren meter Kfir 12 años mas.

    No tranquilos ahora tiene ECM no hay de que preocuparse!!!

    Son expertos mal gastando los dineros del contribuyente en aviones que no estarán mucho tiempo operativos y que, además, son vectores obsoletos.

  • josh escribió:


    Gracias Sayaret, pero la visita de Juanmafue antes de toda la novela en que se convirtió luego del evento en chile, ya esos sistemas se habian comprado, de otra manera, como tu lo dices se hubiera pensado con cabeza fría el destino de la FAC, lo que si no recuerdo es si el evento que tuvo lugar en Chile fue antes o después de la ultima caída de un Kfir, que es cuando se destapan otras cositas guardadas como el insólito contrato a un tercero para mantenerlos operativos, ya con el agua al cuello ahi es cuando llaman a IAI para firmar el contrato que mencionas.

    Osea ya los sistemas EW habian sido comprados, PERO cuando el enfermo es terminal otra cosa le sale y fue cuando estallo la bomba del problema de los motores. Ahora sabemos después de varios meses que los Kfir vuelan con los juguetes que el ente de control obligo a integrarles para justificar su compra.

    No.

    De hecho todo tuvo un sobre-costo cuyos recursos fueron aprobados hace a penas mes y medio con en lo contratado con Elisra (Que aun no se ha pagado aunque ya esta aprobado), lo que sucede es que en los ultimos 2 meses yo he participado poco en el foro por razones laborales y no he podido postear mucho, pense que esa información ya habia sido dicha por otros foristas.

    los retrasos en los trabajos por los problemas de disponibilidad de la flota, y las discrepancias entre la FAC y las empresas israelies que participan en la integración contribuyo a que HOY todo este saliendo mucho mas costoso, igual que el proceso de integración de los HMD que aun no a concluido.

    Saludos

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero

    Mientras mas peroles le sigan metiendo a esos aviones menos posibilidades hay de que la FAC los de de baja en un futuro cercano, no creo que empezando a penas a meterles la electronicaEW y aun no terminado eso los vayan a retirar a penas al concluir esos trabajos en toda la flota, la FAC va a tener esos Kfir por un buen rato.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 28 July 2016 #4777

    Igual esos equipos o sistemas y pod de armas se pueden integrar en otra plataforma sin ningún sobre-costo ni contra tiempo. Y como los deseos no preñanel fuselaje y células de esos aviones tienen sus dias contados, mantenerlos mas del tiempo es un suicidio colectivo para la FAC, y ya hemos sido testigos en diferentes medios de comunicación por manifestación directa sobre la necesidad de la FAC de renovar sus cazas de primera línea, por otro lado el gobierno tiene que justificar ante los entes de control:

    1) La operatividad de toda la flota de los Kfir, asi no sea rival para nadie, pero que todo colombiano los vea que vuelan.

    2) La compra de toda su suit de EW y pod de armas y su integración.

  • Connor
    ConnorEMC Cabo
    EMC Cabo

    No imagino el 7 de Agosto diciendo que hoy mas que nunca, la FAC cuenta con los mejores equipos de la region. Esta panacea se la come solo el presidente y el señor ministro del arte....

    Lo que me preocupa en realidad es la aerodinámica que pueda tener los kfir, si escasamente llegaba a los 7g, no me imaginó un ejercicio donde pongan un sobre esfuerzo y se desprenda esa nariz cada ve mas larga y modificada... especulaciones, puede ser.

    Cordial saludo

  • ELIMINADO
    ELIMINADOForista
    Forista
    Editado Thu, 28 July 2016 #4779
    josh escribió:


    Igual esos equipos o sistemas y pod de armas se pueden integrar en otra plataforma sin ningún sobre-costo ni contra tiempo. Y como los deseos no preñanel fuselaje y células de esos aviones tienen sus dias contados, mantenerlos mas del tiempo es un suicidio colectivo para la FAC, y ya hemos sido testigos en diferentes medios de comunicación por manifestación directa sobre la necesidad de la FAC de renovar sus cazas de primera línea, por otro lado el gobierno tiene que justificar ante los entes de control:

    1) La operatividad de toda la flota de los Kfir, asi no sea rival para nadie pero que todo colombiano los vea que vuelan.

    2) La compra de toda su suit de EW y pod de armas y su integración.

    nuevamente no.

    De hecho las celulas de Kfir compradas por la FAC en Israel en el año 2009 no excedían de 500 horas de vuelo por célula, pues estos Kfir fueron los últimos en ser fabricados cuando ya la heyl Ha´Avir estaba embarcada en el programa Netz, por lo cual volaron muy poco en Israel.

    El problema no es la fatiga de la celula, esos aviones si fuera por la célula pueden volar unos 15 años mas.

    El problema es el motor y la obsolescencia.

    Por otra parte integra todo eso en otra plataforma por supuesto que acarreara sobrecostos, por ejemplo olvidense de integrar todo eso en un Gripen, comenzando porque la propia Saab no lo va a hacer, eso es como ir a comer a un restaurant y solo pagar por usar la mesa pues tu llevas tu propia comida.

    saludos 

  • Si la FAC desea integrar toda esa avionica en otro modelo de caza tendrian que comprar un caza usado, donde la FAC contrate a un tercero (IAI, Elisra, Elbit etc) para que le realice la integración en la plataforma comprada.

    Pues si desean comprar un avión NUEVO ninguna simple y llanamente ninguna de las empresa que fabrican aviones NUEVOS va a aceptar que la FAC solo le compra la celula con motor pero sin avionica, pues recuerden que justamente la avionica es lo mas costoso de una plataforma aerea.

    Saludos

  • Ezehl
    EzehlForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    josh dijo: Igual esos equipos o sistemas

    En un caza de segunda será y creo que todos esperamos que el próximo caza de la FAC no se una obsolencia de segunda o tercera mano.

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