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SISDAN: Sistema Integral de Defensa Aérea Nacional

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Comentarios

  • Aho falta el de 100 km
  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Wed, 15 August 2018 #2704
    Ya va, no mezclemos una cosa con la otra...

    Una cosa es el BARAK 8 de emplazamiento terrestre, en sus dos versiones, MRSAM y LRSAM y otra el BARAK MX. Suenan igual funcionan igual, pero son distintos.

    El BARAK 8 terrestre es un sistema SAM INDO-ISRAELÍ deriva del sistema embarcado, que se conforma por un moderno radar AESA de búsqueda y seguimiento MF-STAR (ELTA 2248), un centro de comando o CMS y hasta tres lanzadores con 8 misiles cada uno.
    Hasta ahora existen dos versiones, el MRSAM que es el único comercializado, con 70 Km de alcance. Y el LRSAM con misiles de alcance extendido de hasta 150 Km (Mejoras para llevar el alcance de 70 a 90 o 100 kilómetros son hasta ahora propuestas a futuro). Eso es lo oficial y lo que ofrece el fabricante:

    http://www.iai.co.il/Sip_Storage//FILES/8/42368.pdf
    https://www.naval-technology.com/projects/naval-barak-8-surface-air-missiles/
    https://en.wikipedia.org/wiki/Barak_8

    Ahora el BARAK MX es otra cosa debido a su flexibilidad de integración. Es como un "lego" en donde el cliente lo arma y lo configura según requerimientos, y presupuesto. En donde la pieza clave es el CMS y de donde parte la modularidad del sistema.
    Lo puedes configurar con radares existentes o adquiridos con el sistema como MF-STAR. Igualmente sucede con las lanzaderas. Puedes integrar las del Abisir (30 Km), las del MRSAM (70 Km), las del LRSAM (150 Km) O mezclas de ellas o todas entre sí. Es un sistema que ofrece muchas opciones de modularidad y es menos rígido en cuanto a la configuración como el caso del BARAK 8.

    Sin duda la opción del BARAK MX es la más idónea para Colombia, empezando con un "lego" pequeño. Integración con el TPS-703 de Palanquero y lanzaderas con MRSAM. Eso sí, la batería se queda en CACOM 1 que es lo más vital a proteger.

    Lo cierto es que con ese presupuesto, o te arropas los pies o te arropas la cabeza...

    Saludos.

    Editado por seaman on
  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado
    Voy conociendo aquí de sistemas SAM, pero he aprendido lo necesario para concluir, también, que el sistema ideal para Colombia es el BARAK MX.
  • seaman escribió:8
    Ya va, no mezclemos una cosa con la otra...

    Una cosa es el BARAK 8 de emplazamiento terrestre, en sus dos versiones, MRSAM y LRSAM y otra el BARAK MX. Suenan igual funcionan igual, pero son distintos.

    El BARAK 8 terrestre es un sistema SAM INDO-ISRAELÍ deriva del sistema embarcado, que se conforma por un moderno radar AESA de búsqueda y seguimiento MF-STAR (ELTA 2248), un centro de comando o CMS y hasta tres lanzadores con 8 misiles cada uno.
    Hasta ahora existen dos versiones, el MRSAM que es el único comercializado hasta ahora, con 70 Km de alcance. Y el LRSAM con misiles de alcance extendido de hasta 150 Km (Mejoras para llevar el alcance de 70 a 90 o 100 kilómetros son hasta ahora propuestas a futuro). Eso es lo oficial hasta ahora y lo que ofrece el fabricante:

    http://www.iai.co.il/Sip_Storage//FILES/8/42368.pdf
    https://www.naval-technology.com/projects/naval-barak-8-surface-air-missiles/
    https://en.wikipedia.org/wiki/Barak_8

    Ahora el BARAK MX es otra cosa debido a su flexibilidad de integración. Es como un "lego" en donde el cliente lo arma y lo configura según requerimientos, y presupuesto. En donde la pieza clave es el CMS y de donde parte la modularidad del sistema.
    Lo puedes configurar con radares existentes o adquiridos con el sistema como MF-STAR. Igualmente sucede con las lanzaderas. Puedes integrar las del Abisir (30 Km), las del MRSAM (70 Km), las del LRSAM (150 Km) O mezclas de ellas o todas entre sí. Es un sistema que ofrece muchas opciones de modularidad y es menos rígido en cuanto a la configuración como el caso del BARAK 8.

    Sin duda la opción del BARAK MX es la más idónea para Colombia, empezando con un "lego" pequeño. Integración con el TPS-703 de Palanquero y lanzaderas con MRSAM. Eso sí, la batería se queda en CACOM 1 que es lo más vital a proteger.

    Lo cierto es que con ese presupuesto, o te arropas los pies o te arropas la cabeza...

    Saludos.

    Como para variar Seaman estas mal ahora otro FALSO cierto que mala costumbre la tuya de restarle alcance a los misiles que tiene colombia o futuro va a tener 

    Pues no es lo que usted dice no es a futuro ya se hizo . Ok lea
    https://militaryleak.com/2018/04/19/land-based-barak-8/
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 15 August 2018 #2707
    AndresK escribió:AndresK escribió:
    cesar escribió:
    AndresK escribió:
    Las variantes de Barak 8 que hay son de 70 Km, de 100 Km y una en desarrollo de 150 Km...

    También está la Abisr, que tiene 30km de alcance.
    Pero eso no es Barak, es otro sistema diferente SRRAM...


    cesar escribió:
    AndresK escribió:
    Las variantes de Barak 8 que hay son de 70 Km, de 100 Km y una en desarrollo de 150 Km...

    También está la Abisr, que tiene 30km de alcance.
    Pero eso no es Barak, es otro sistema diferente SRRAM...

    Barak MRSAM = ABISR.



    Minuto 01:38.

    Barak de 70kms de alcance = Barak-8/Barak LRSAM.

    Barak de 150kms de alcance= Barak-8 ER.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    seaman escribió:
    Ya va, no mezclemos una cosa con la otra...

    Una cosa es el BARAK 8 de emplazamiento terrestre, en sus dos versiones, MRSAM y LRSAM y otra el BARAK MX. Suenan igual funcionan igual, pero son distintos.

    El BARAK 8 terrestre es un sistema SAM INDO-ISRAELÍ deriva del sistema embarcado, que se conforma por un moderno radar AESA de búsqueda y seguimiento MF-STAR (ELTA 2248), un centro de comando o CMS y hasta tres lanzadores con 8 misiles cada uno.
    Hasta ahora existen dos versiones, el MRSAM que es el único comercializado hasta ahora, con 70 Km de alcance. Y el LRSAM con misiles de alcance extendido de hasta 150 Km (Mejoras para llevar el alcance de 70 a 90 o 100 kilómetros son hasta ahora propuestas a futuro). Eso es lo oficial hasta ahora y lo que ofrece el fabricante:

    http://www.iai.co.il/Sip_Storage//FILES/8/42368.pdf
    https://www.naval-technology.com/projects/naval-barak-8-surface-air-missiles/
    https://en.wikipedia.org/wiki/Barak_8

    Ahora el BARAK MX es otra cosa debido a su flexibilidad de integración.
    Así es. El "maní" del MX es su CMS/UCC.
  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    cesar escribió:
    AndresK escribió:AndresK escribió:
    cesar escribió:
    AndresK escribió:
    Las variantes de Barak 8 que hay son de 70 Km, de 100 Km y una en desarrollo de 150 Km...

    También está la Abisr, que tiene 30km de alcance.
    Pero eso no es Barak, es otro sistema diferente SRRAM...


    cesar escribió:
    AndresK escribió:
    Las variantes de Barak 8 que hay son de 70 Km, de 100 Km y una en desarrollo de 150 Km...

    También está la Abisr, que tiene 30km de alcance.
    Pero eso no es Barak, es otro sistema diferente SRRAM...

    Barak MRSAM = ABISR.



    Minuto 01:38.

    Barak de 70kms de alcance = Barak-8/Barak LRSAM.

    Barak de 150kms de alcance= Barak-8 ER.

    Podríamos ser de los primeros usuarios del barak 8 ER, aunque fuese una sola batería... Con respecto a lo que decía TOLEDO de los 100 grandes, será que esa no podría ser la primera cuota?, quiero decir que la adquisición sea más grande, pero que se pague por partes.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Podría ser, de pronto se venga a con un solo lanzador ER y dos lanzadores LR o MR. También hay que ver diferencias de precios entre combinaciones, por ejemplo que salga más barato un solo lanzador ER que tres lanzadores MR, siendo que el primero te cubre un área prácticamente igual a la de los tres últimos.
  • torpedoman
    torpedomanForista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió:
    Por eso no hay problema, Torpedoman.
    Alrededor de Puerto Salgar, dentro de esos 20 Km de rango de RF, hay varias Serranías y Cuchillas que tienen la misma altitud de la Sabana de Bogotá. Así que las otras dos lanzaderas se pueden colocar en dichas posiciones altas. Incluso la que yo tenía pensada dejar en la base, se puede mover.
    Ahí está el mapa, jueguen con él.

    Toca verificar también las áreas de sombra del radar. Si está en la base o cerca de ella........igual.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Wed, 15 August 2018 #2712
    JOSH escribió:

    Todas? No sabía que el unico problema que tiene Colombia es con los vecinos.
    Eres ingenuo o te haces, para que crees que se ha estado comprando avionica radares, submarinos, esto no es un juego niño, estamos ante una posibilidad de guerra.

    Interpreta mejor lo que quise decir... y no me llames niño, sacate el puñal de la boca que te puedes cortar la lengua en uno de esos arranques.
  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Wed, 15 August 2018 #2713
    Resumiendo y organizando.

    Baterías SAM terrestres comercializadas por IAI basadas en el misil BARAK 8:

    -Sistema SAM de corto alcance, ABISR. Emplea misiles BARAK MRAD de 35 Km.
    -Sistema SAM de mediano alcance. Emplea misiles BARAK LRAD de 70 Km.
    -Sistema SAM de largo alcance. Emplea misiles BARAK ER de 150 Km.
    -BARAK MX. Puede emplear cualquiera de los misiles antes mencionados de forma individual o combinada.

    Saludos
    Editado por seaman on
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Lo que veo de interesante con el Barak MX es que permite integrar cualquier sistema, es decir, no es exclusivo de un misil, el que sea, sino que trabaja con cualquiera que le pongan.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    seaman escribió:
    Resumiendo y organizando.

    Baterías SAM terrestres comercializadas por IAI basadas en el misil BARAK 8:

    -Sistema SAM de corto alcance, ABISR. Emplea misiles BARAK MRAD de 35 Km.
    -Sistema SAM de mediano alcance, MRSAM. Emplea misiles BARAK LRAD de 70 Km.
    -Sistema SAM de largo alcance, LRSAM. Emplea misiles BARAK ER de 150 Km.
    -BARAK MX. Puede emplear cualquiera de los misiles antes mencionados de forma individual o combinada.

    Saludos
    El Barak LRSAM es comparable en prestaciones al S300 de Venezuela ?

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Tavo89 escribió

    Interpreta mejor lo que quise decir... y no me llames niño, sacate el puñal de la boca que te puedes cortar la lengua en uno de esos arranques.
    Ya llevas tiempo en este foro, no salgas con novatadas de relleno.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AndresK escribió:
    Lo que veo de interesante con el Barak MX es que permite integrar cualquier sistema, es decir, no es exclusivo de un misil, el que sea, sino que trabaja con cualquiera que le pongan.
    Esa es la ventaja de los equipos israelies, ellos mismos fabrican sus cosas con arquitectura abierta para futuras mejoras.

  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Wed, 15 August 2018 #2718
    Pues Seaman, en general esos son, pero hasta donde entiendo es distinto el Barak-MX LRAD al Barak-8. Porque si notas el video (y el brochure del Abisr, que sí sería el 'MRAD') se observa que sus aletas y diseño varían. Así que tendríamos: MRAD (35km), LRAD (70km, siguiendo las lineas del Abisr), Barak-8 (90-100 km con el desarrollo desde el modelo inicial y que India contrató para sus unidades navales por ejemplo) y Barak-ER (que estaría por ver luz, de 150km de rango). Son hasta donde yo entiendo 4 diferentes tipos.
  • Pero MRAD, LRAD y Barak-ER (con booster) serían producto de diseño Israel de lleno, no así el desarrollo Barak-8 (por el desarrollo conjunto con India como señalas). Puede que esté equivocado pero así lo entiendo con las fuentes que he visto.
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Wed, 15 August 2018 #2720
    Aquí en artículo de Jane's (confiable) se señalaba que el Barak-8 LR-SAM tendría 90km de alcance, lo que coincide con otras fuentes. Más tarde incluso se referenció 100 km para el Barak-8 LR.

    Artículo:
    https://web.archive.org/web/20160123044942/http://www.janes.com/article/54950/india-commissions-second-kolkata-class-destroyer

    Entonces: Barak-8 LR-SAM (desarrollado por Israel e India) sería diferente en diseño al Barak-MX LRAD (70 km), es lo que considero y entiendo. Ciertamente, cualquiera sería gran opción para Colombia (con la modularidad del "MX" aún más).
  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    DavidRec escribió:
    Pues Seaman, en general esos son, pero hasta donde entiendo es distinto el Barak-MX LRAD al Barak-8. Porque si notas el video (y el brochure del Abisr, que sí sería el 'MRAD') se observa que sus aletas y diseño varían. Así que tendríamos: MRAD (35km), LRAD (70km, siguiendo las lineas del Abisr), Barak-8 (90-100 km con el desarrollo desde el modelo inicial y que India contrató para sus unidades navales por ejemplo) y Barak-ER (que estaría por ver luz, de 150km de rango). Son hasta donde yo entiendo 4 diferentes tipos.
    La cosa tiende a confundir, pero básicamente todos los misiles son derivados del BARAK 8 naval de 70 Km de alcance. Si no guiamos por la presentación del BARAK MX, sólo hacen referencia a tres tipos de misiles BARAK MRAD, BARAK LRAD y BARAK ER.

    Ahora la diferencia entre ellos.

    El ABISR o BARAK MRAD como se le identifica en el vídeo, es un BARAK 8 simplificado, que emplea el mismo cuerpo del misil, en cuanto a su longitud, la misma guía ARH y la misma carga de combate de 23 Kg. La diferencia es que emplea un motor de una sóla etapa, menos propelente y menos diámetro (227 mm) y de allí su menor rango y cota, 35 Km y 10000 mts respectivamente.

    El BARAK LRAD como se le identifica en el vídeo, es el mismo misil del sistema original naval BARAK 8 y que en su versión terrestre se le conoce como MRSAM. Idéntico al anterior (el ABISR deriva del BARAK 8) pero con un motor  de doble pulso y mayor diámetro (540 mm) o sea más propelente y de allí su rango de 70 Km.

    El BARAK ER como se le identifica en el vídeo, es el mismo BARAK 8 anterior pero al que se le incorpora un booster con el cual se logra extender su alcance a 150 Km.

    Aquí una imagen comparativa.
    A la derecha el BARAK 8 o BARAK LRAD en el sistema SAM BARAK MX, que también se usa en el sistema SAM MRSAM.
    A la izquierda el BARAK 8-ER o BARAK ER en el sistema SAM BARAK MX, usado también en el sistema SAM LRSAM.



    Aquí el ABISR:



    Saludos

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