Ósea en Colombia no se produce nada porque la maquinaria, insumos, algunas materias primas se importan, en esa medida a los textiles y productos agrícolas no se le debe de rotular Hecho en Colombia por las obvias razones que aduce. Ósea que el sushi que hacen en el Japón no es de allá por que la idea se la copiaron a los noruegos.
Pero claro que si me extraña ese comentario. El Sushi es colombiano porque el atún lo pescan en nuestras aguas internacionales.
Ósea en Colombia no se produce nada porque la maquinaria, insumos, algunas materias primas se importan, en esa medida a los textiles y productos agrícolas no se le debe de rotular Hecho en Colombia por las obvias razones que aduce. Ósea que el sushi que hacen en el Japón no es de allá por que la idea se la copiaron a los noruegos.
NI exajere, ni ponga palabras en mi boca , muchas cosas se hacen aca con partes importadas y son Colombianas . Pero no cuando TODO es importado. La integración Colombiana en el Calima / Legacy es mínima . Es armado en CAMAN pero de Colombiano no tiene nada. Colombiano el BAl - C o la LPR mk II.
Y la observacion de sushi es totalmnte fuera de contexto y mal ejemplo.
El problema de poderlo enteder es que empieza a denigrar o subestimar sarcasticamente «el avioncito» al T90 Calima porque para usted y los ortodoxos que critican mordazmente sin guardar las proporciones viven empecinados erroneamente en comparar la CIAC con LM o Northrop Gruman, porque no les sirve otra cosa que no este al mismo nivel de estas empresas.
DavidRec dijo: explicamos que la CIACtiene un área de fabricación y realiza más de 200 piezas (importante número de piezas, con 'cuarto sucio', para cortar remover los excesos de material de las piezas
Desde un principioo he dicho que las piezas se cocinan en CAMAN .Y usted no me ha explicado nada, eso lo se yo desde que se inicio el proceso. Nunca lo he negado , lo que pasa es que usted, como es su costumbre, entiende las cosas y las tergiversa segun su conveniencia argumentativa. Las piezas se hacen pero: 1. vinieron Salvadoreños traidos por Lancair a hacerlas 2. se hacen en moldes importados 3. se cocinan de fibras importadas . Mientras que todo lo demas ( motor, helice, radios , avionica y un larguismo etc ) es importado, cosa que a usted no le parece tenga importancia. Ahhh.... pero el CALIMA es Colombiano, aun ante toda evidencia, porque usted lo dice. y todos aqui sabemos que usted es "poseeder de la verdad revelada" .
si reconoce que aquí se hace más que sólo ensamblar el Calima seguimos hablando
No me haga reir . No solo no voy a reconocer nada de su terco error, sino que no me interesa hablar con usted para nada. Es poco interesante debatir con un personaje que cree siempre tener la razon .Ya un par de foritas lo mandaron para la M... por su prepotencia y terquedad. Un tipo que trae refritos totalmente ajenos a la discusion, como el tema de la antena esa. Que tiene que ver la antean del Arpia con el tema del Clima ???? con el unico fin de desacreditar ( tratar) al intrelocutor o se agarra de nimiedades para pretender sustentar sus flojisimos argumentos y descalificar al forista.
Tipos como usted han pasado por aqui, y mas conocedores, pero se han ido ....... afortunadamente.
josh dijo: El problema de poderlo enteder es que empieza a denigrar o subestimar sarcasticamente «el avioncito» al T90 Calima porque para usted y los ortodoxos que critican mordazmente sin guardar las proporciones viven empecinados erroneamente en comparar la CIAC con LM o Northrop Gruman, porque no les sirve otra cosa que no este al mismo nivel de estas empresas.
A ver josh, no he denigrado del Calima / Legacy , he dicho incluso que es un buen aparato. pero que es un avioncito lo es, esta muy cerca de ser un ultraliviano por sus caracteristicas. Es un KIT de armar por el paisano que lo compra . UN KIT DE ARMAR de un avioncito civil. Que la FAC lo haya adquirdo no le quita esa caracteristica .
Otra toma del horno decurado de piezas, en Madrid, Cundinamarca. En el horno las piezas de fibra deben permanecer alrededor de 15 horas para llegar al punto establecido.
Perfectamente podrian. Ahora, como es un KIT para armar , pues les mandan las piezas de material compuesto hechas. Y segun la logica de David Rec y suya seria ahora un avion Hatiano.
Si ellos contaran con mano de obra calificada e instalaciones, infraestructura y capital para invertir, sumado a una certificacióny banco de pruebas, es un ROTUNDO SI, pero la realidad es diferente, asi que cualquier país que no cuente con esas condiciones se le puede medir a la tarea de armar «avioncitos», asi usted no lo vea asi, asi ud quiera remar contra la corriente.
Es que según la 'lógica' del LtColSolo los chocolates suizos en realidad son ecuatorianos.
O dependiendo de dónde venga el cacao.
Tampoco la cerveza Águila será colombiana según él, pues la cerveza no se inventó en Colombia y la cebada se trae toda del Canadá para ser "cocinada" aquí.
Y menos la ARC Victoria, esa sí que menos es de aquí, aunque no ha sido capaz de decirlo con ese ejemplo porque sabe que saldrá derrotado otra vez; ya que desde la postura de LtColSolo, Cotecmar con las OPV hizo lo mismo que Dianca, "sólo ensamblar", nada más. Según él fabricar los bloques y por primera vez en el mundo no deberá entenderse como fabricar sino como 'ensamblar'. Es decir, Cotecmar sólo ensambló las OPV-80, nada más, según LtColSolo.
¿De dónde le mandaron los bloques?no se sabe, lo cierto es que no se construirían aquí, pues el acero naval lo traen de otras partes. Así piensa LtColSolo.
Nunca le he visto reconocer error a LtColSolo y no creo que vaya a retractarse de su afirmación de que los Calima sólo se "ensamblaron aquí, nada más". No queda sino contemplar su obsequedad; el "Área de fabricación" del Calima (así se llama), así como el mes que se llevó y lleva hacer las piezas para un sólo avión, antes del poder pasar a pre-ensamble, son un error de la CIAC, pues toda la cadena desde ha debió llamar ensamblaje, nada de "fabricación" ni esas cosas, que convertir las telas de las fibras en un fuselaje no es nada, según él, diferente o adicional a ensamblar.
Según el las telas de fibra de "cocinan" y según su misma lógica anti-técnica y culinaria seguro que las piezas del Calima tienen el mismo origen que las fibras aeronáticas, es decir, no Colombia. O mejor dicho: en su lenguaje peculiar las piezas son "cocinadas" en la CIAC y "cocinar" es 'ensamblar'; ..el nunca ha dicho que las piezas no se "cocinan" aquí, el sólo ha dicho que "cocinar" es cocinar, es decir, según él, ensamblar... (cuidadito se le sale 'fabricar' porque queda en la lona y ya no podrá sostener que la CIAC "sólo ensambla" el Calima, "nada más").
Según LtColSolo las piezas del Calima en realidad no se hicieron en Colombia ¿en dónde se hicieron? pues el que sea país origen de las fibras.. O también podría decir este señor, se me ocurre, que las piezas del fuselaje no tienen ningún país de origen, pues el punto está en decir que no puede ser Colombia el origen de las piezas del fuselaje jaja Una cosa es segura: que si le preguntamos ¿en qué país se fabricaron las piezas del fuselaje del Calima? él va a desviar la atención hablando mal de otros foristas. Pues si contesta que en Colombia eso equivaldrá a decir que en Colombia se fabricaron esas piezas y el avión no "sólo se ensambló" aquí.
Lo inútil de discutir con quien no reconoce que se ha equivocado, es que se pierde el tiempo.el afán de DESMERITAR la construcción del calima y no reconocer que su producción es colombiana es de obtusos,así que como se dice en mi tierra "al bagazo poco caso"
Dejando esta fútil discusión atrás, yo si quiero que alguien nos aclare una duda: ¿De donde carajos salió la idea de que los hornos eran prestados y tocó devolverlos? Porque esa frase se convirtió en pieza clave para los detractores de todo el proyectoCalima, a tal punto que se les convirtió en un dogma, siendo una acusación bastante grande que básicamente denotaba el fin de dicho proyecto, algo confirmado falso no solo por la continuidad del Calima con la versión D para exportación, sino por lo traído a este tema por foristas que si saben de los que hablan.
Lo inútil de discutir con quien no reconoce que se ha equivocado, es que se pierde el tiempo.el afán de DESMERITAR la construcción del calima y no reconocer que su producción es colombiana es de obtusos,así que como se dice en mi tierra "al bagazo poco caso"
Completamente de acuerdo,por personas obtusas se arman debates innecesarios, por eso me retiro de esta discusión y así no pierdo más tiempo tratando de razonar frente a la necedad. Es una lástima que las apreciaciones sesgadas y la insensatez solo generen malestar; por ahora estaré en otros debates, saludos.
Y si así hubiera sido que ? Después se compran propios y ya .... Además muchos países usan equipos prestados o arrendados y después se devuelven nosotros les mandamos a cuba hornos para secar el SKIN que usan para elaborar telas de muebles y cuerina de calzado y no por eso los zapatos son colombianos
DavidRec dijo: Y menos la ARC Victoria, esa sí que menos es de aquí, aunque no ha sido capaz de decirlo con ese ejemplo porque sabe que saldrá derrotado otra vez; ya que desde la postura de LtColSolo, Cotecmar con las OPV hizo lo mismo que Dianca, "sólo ensamblar", nada más. Según él fabricar los bloques y por primera vez en el mundo no deberá entenderse como fabricar sino como 'ensamblar'. Es decir, Cotecmar sólo ensambló las OPV-80, nada más, según LtColSolo
Total off topic
Es decir, Cotecmar sólo ensambló las OPV-80, nada más, según LtColSolo.
Continua en off topic. Nada tiene que ver el ARC Victoria o Cotecmar en este tema. Este hilo se llama Corporacion de la Industria Aeronáutica Colombiana.
Claro que a falta de argumentos dentro del tópico usted trae temas que nada tienen que ver con la discusión e incapaz de rebatir los argumentos, trata ( desviando el tema ) de descalificar y desacreditar al Forista. Lo hace permanentemente.
preocupado dijo: Lo inútil de discutir con quien no reconoce que se ha equivocado, es que se pierde el tiempo.el afán de DESMERITAR la construcción del calima y no reconocer que su producción es colombiana es de obtusos,así que como se dice en mi tierra "al bagazo poco caso"
Pues en vez de estar criticando desde la barrera traiga un solo arguemento, UNO solamente que me rebata . Ya le dije a usted y al señor del Santa fe que trajeran argumentos, pero lo unico que hacen es postear adjetivos descalificantes para el forista. Ni un solo argumento u observacion técnica. Y no me venga a responder que es que yo no acepto argumentos, yo si los acepto, pero buenos, no el cuento bobo del chocolate Suizo del sabiondo, y la verdad dudo que ustedes dos los tengan .Como dudo que ninguno de los dos tenga el bagaje técnico para decir si yo estoy equivocado .
DavidRec dijo: Es que según la 'lógica' del LtColSolo los chocolates suizos en realidad son ecuatorianos.
Usted no ha traido un solo arguemento serio en todo esto. Pero este si es absolutamente la tapa ( por no usar palabras como estúpido o ridículo, que no son apropiadas aqui ). Resulta que el chocolate Suizo es concebido, diseñado y patentado en Suiza . Además el otro ingrediente importantísimo es un producto iconico Suizo, la leche. Sigo ? Si va a seguir tapando el sol con un dedo pienselos mejor.
Le confieso que a mi esta discusión con usted me da es risa. Viéndolo, a falta de argumentos , echar mano de chocolates, OPVs 80 y demas argumentos y ejemplos traidos de los cabellos en su desespero por darme una muenda !!! que risa.
Comentarios
Pero claro que si me extraña ese comentario. El Sushi es colombiano porque el atún lo pescan en nuestras aguas internacionales.
NI exajere, ni ponga palabras en mi boca , muchas cosas se hacen aca con partes importadas y son Colombianas . Pero no cuando TODO es importado. La integración Colombiana en el Calima / Legacy es mínima . Es armado en CAMAN pero de Colombiano no tiene nada. Colombiano el BAl - C o la LPR mk II.
Y la observacion de sushi es totalmnte fuera de contexto y mal ejemplo.
El problema de poderlo enteder es que empieza a denigrar o subestimar sarcasticamente «el avioncito» al T90 Calima porque para usted y los ortodoxos que critican mordazmente sin guardar las proporciones viven empecinados erroneamente en comparar la CIAC con LM o Northrop Gruman, porque no les sirve otra cosa que no este al mismo nivel de estas empresas.
Desde un principioo he dicho que las piezas se cocinan en CAMAN .Y usted no me ha explicado nada, eso lo se yo desde que se inicio el proceso. Nunca lo he negado , lo que pasa es que usted, como es su costumbre, entiende las cosas y las tergiversa segun su conveniencia argumentativa. Las piezas se hacen pero: 1. vinieron Salvadoreños traidos por Lancair a hacerlas 2. se hacen en moldes importados 3. se cocinan de fibras importadas . Mientras que todo lo demas ( motor, helice, radios , avionica y un larguismo etc ) es importado, cosa que a usted no le parece tenga importancia. Ahhh.... pero el CALIMA es Colombiano, aun ante toda evidencia, porque usted lo dice. y todos aqui sabemos que usted es "poseeder de la verdad revelada" .
No me haga reir . No solo no voy a reconocer nada de su terco error, sino que no me interesa hablar con usted para nada. Es poco interesante debatir con un personaje que cree siempre tener la razon .Ya un par de foritas lo mandaron para la M... por su prepotencia y terquedad. Un tipo que trae refritos totalmente ajenos a la discusion, como el tema de la antena esa. Que tiene que ver la antean del Arpia con el tema del Clima ???? con el unico fin de desacreditar ( tratar) al intrelocutor o se agarra de nimiedades para pretender sustentar sus flojisimos argumentos y descalificar al forista.
Tipos como usted han pasado por aqui, y mas conocedores, pero se han ido ....... afortunadamente.
A ver josh, no he denigrado del Calima / Legacy , he dicho incluso que es un buen aparato. pero que es un avioncito lo es, esta muy cerca de ser un ultraliviano por sus caracteristicas. Es un KIT de armar por el paisano que lo compra . UN KIT DE ARMAR de un avioncito civil. Que la FAC lo haya adquirdo no le quita esa caracteristica .
Otra toma del horno decurado de piezas, en Madrid, Cundinamarca. En el horno las piezas de fibra deben permanecer alrededor de 15 horas para llegar al punto establecido.
Clarisismo como el agua, ya estoy viendo Haitihaciendo lo propio con el "avioncito".
Perfectamente podrian. Ahora, como es un KIT para armar , pues les mandan las piezas de material compuesto hechas. Y segun la logica de David Rec y suya seria ahora un avion Hatiano.
Si ellos contaran con mano de obra calificada e instalaciones, infraestructura y capital para invertir, sumado a una certificacióny banco de pruebas, es un ROTUNDO SI, pero la realidad es diferente, asi que cualquier país que no cuente con esas condiciones se le puede medir a la tarea de armar «avioncitos», asi usted no lo vea asi, asi ud quiera remar contra la corriente.
Es que según la 'lógica' del LtColSolo los chocolates suizos en realidad son ecuatorianos.
O dependiendo de dónde venga el cacao.
Tampoco la cerveza Águila será colombiana según él, pues la cerveza no se inventó en Colombia y la cebada se trae toda del Canadá para ser "cocinada" aquí.
Y menos la ARC Victoria, esa sí que menos es de aquí, aunque no ha sido capaz de decirlo con ese ejemplo porque sabe que saldrá derrotado otra vez; ya que desde la postura de LtColSolo, Cotecmar con las OPV hizo lo mismo que Dianca, "sólo ensamblar", nada más. Según él fabricar los bloques y por primera vez en el mundo no deberá entenderse como fabricar sino como 'ensamblar'. Es decir, Cotecmar sólo ensambló las OPV-80, nada más, según LtColSolo.
¿De dónde le mandaron los bloques?no se sabe, lo cierto es que no se construirían aquí, pues el acero naval lo traen de otras partes. Así piensa LtColSolo.
Nunca le he visto reconocer error a LtColSolo y no creo que vaya a retractarse de su afirmación de que los Calima sólo se "ensamblaron aquí, nada más". No queda sino contemplar su obsequedad; el "Área de fabricación" del Calima (así se llama), así como el mes que se llevó y lleva hacer las piezas para un sólo avión, antes del poder pasar a pre-ensamble, son un error de la CIAC, pues toda la cadena desde ha debió llamar ensamblaje, nada de "fabricación" ni esas cosas, que convertir las telas de las fibras en un fuselaje no es nada, según él, diferente o adicional a ensamblar.
Según el las telas de fibra de "cocinan" y según su misma lógica anti-técnica y culinaria seguro que las piezas del Calima tienen el mismo origen que las fibras aeronáticas, es decir, no Colombia. O mejor dicho: en su lenguaje peculiar las piezas son "cocinadas" en la CIAC y "cocinar" es 'ensamblar'; ..el nunca ha dicho que las piezas no se "cocinan" aquí, el sólo ha dicho que "cocinar" es cocinar, es decir, según él, ensamblar... (cuidadito se le sale 'fabricar' porque queda en la lona y ya no podrá sostener que la CIAC "sólo ensambla" el Calima, "nada más").
Según LtColSolo las piezas del Calima en realidad no se hicieron en Colombia ¿en dónde se hicieron? pues el que sea país origen de las fibras.. O también podría decir este señor, se me ocurre, que las piezas del fuselaje no tienen ningún país de origen, pues el punto está en decir que no puede ser Colombia el origen de las piezas del fuselaje jaja Una cosa es segura: que si le preguntamos ¿en qué país se fabricaron las piezas del fuselaje del Calima? él va a desviar la atención hablando mal de otros foristas. Pues si contesta que en Colombia eso equivaldrá a decir que en Colombia se fabricaron esas piezas y el avión no "sólo se ensambló" aquí.
Entiendan que son comas muy distintas "Diseñar" a "Fabricar".
Igual que cada quien entienda y crea lo que quiera creer al fin de cuentas no cambia nada.
Por eso wilder, entendemos todos queno es un diseño colombiano, eso está fuera de toda discusión.
Lo que pasa es que según LtColSolo, el Calima no se fabricó aquí.
Lo inútil de discutir con quien no reconoce que se ha equivocado, es que se pierde el tiempo.el afán de DESMERITAR la construcción del calima y no reconocer que su producción es colombiana es de obtusos,así que como se dice en mi tierra "al bagazo poco caso"
Dejando esta fútil discusión atrás, yo si quiero que alguien nos aclare una duda: ¿De donde carajos salió la idea de que los hornos eran prestados y tocó devolverlos? Porque esa frase se convirtió en pieza clave para los detractores de todo el proyectoCalima, a tal punto que se les convirtió en un dogma, siendo una acusación bastante grande que básicamente denotaba el fin de dicho proyecto, algo confirmado falso no solo por la continuidad del Calima con la versión D para exportación, sino por lo traído a este tema por foristas que si saben de los que hablan.
Completamente de acuerdo,por personas obtusas se arman debates innecesarios, por eso me retiro de esta discusión y así no pierdo más tiempo tratando de razonar frente a la necedad. Es una lástima que las apreciaciones sesgadas y la insensatez solo generen malestar; por ahora estaré en otros debates, saludos.
Y si así hubiera sido que ? Después se compran propios y ya .... Además muchos países usan equipos prestados o arrendados y después se devuelven nosotros les mandamos a cuba hornos para secar el SKIN que usan para elaborar telas de muebles y cuerina de calzado y no por eso los zapatos son colombianos
Total off topic
Continua en off topic. Nada tiene que ver el ARC Victoria o Cotecmar en este tema. Este hilo se llama Corporacion de la Industria Aeronáutica Colombiana.
Claro que a falta de argumentos dentro del tópico usted trae temas que nada tienen que ver con la discusión e incapaz de rebatir los argumentos, trata ( desviando el tema ) de descalificar y desacreditar al Forista. Lo hace permanentemente.
Pues en vez de estar criticando desde la barrera traiga un solo arguemento, UNO solamente que me rebata . Ya le dije a usted y al señor del Santa fe que trajeran argumentos, pero lo unico que hacen es postear adjetivos descalificantes para el forista. Ni un solo argumento u observacion técnica. Y no me venga a responder que es que yo no acepto argumentos, yo si los acepto, pero buenos, no el cuento bobo del chocolate Suizo del sabiondo, y la verdad dudo que ustedes dos los tengan .Como dudo que ninguno de los dos tenga el bagaje técnico para decir si yo estoy equivocado .
Usted no ha traido un solo arguemento serio en todo esto. Pero este si es absolutamente la tapa ( por no usar palabras como estúpido o ridículo, que no son apropiadas aqui ). Resulta que el chocolate Suizo es concebido, diseñado y patentado en Suiza . Además el otro ingrediente importantísimo es un producto iconico Suizo, la leche. Sigo ? Si va a seguir tapando el sol con un dedo pienselos mejor.
Le confieso que a mi esta discusión con usted me da es risa. Viéndolo, a falta de argumentos , echar mano de chocolates, OPVs 80 y demas argumentos y ejemplos traidos de los cabellos en su desespero por darme una muenda !!! que risa.
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