Lo que quiero decir es que si hemos vivido sin mbt, pues sigamos así y protejamos las unidadesque hay en tierra léase cascavel - infantería con spike, cuatrimotos con tow, m113, todo lo que tenemos disponible para defendernos con los helicópteros apaches (7 en Rondón y 7 en Matamoros) en rol de ataque con 2 sidewinder, los atacantes dudarían y creo que bastante antes de lanzar una ofensiva sabiendo que esperan caza-carros, los más letales según entiendo
No veo viable una inversión de Apaches para el Ejercito. La FAC ya comprometió intención, recursos y celulas para un helo anti- tanque con ATGMs de largo alcance, ahora no lo van a duplicar comprándole Apaches al Ejercito. Eso era lo que habia que hacer hace unos años y antes de que la FAC diera el paso ( y el billetal) de Arpia III COIN al IV Anti tanque . Ese era el momento de adquirir un helo de ataque dedicado , pero ya esa oportunidad pasó.
La FAC no solo sigue empeñanda en su Arpia anti- tanque sino que, segun ultimas informaciones lo quiere llevar aun mas lejos ( y meterle mas billete) rapidito. De Arpias IV y Apaches paralelos puede olvidarse estimado, mas rápido compran MBTs.
Roll de atque con sidewinders? los sidwinders son misiles AA .
El helicóptero de combate nunca reemplazará lo que hace una brigada de armas pesadas.
Un helicóptero es muy vulnerable a el fuego enemigo. Sin contar que no es una fuerza de ruptura ni de maniobra. Sin contar el peso disuasorio de una brigada pesada, más bien un helicóptero es un medio de apoyó y unidad caza carros excelente siempre y cuando se cuente con un mínimo de superioridad local aérea para que sus operaciones sean seguras, si no los perderás.
Es más consideró el helicóptero de ataque un elemento presendible en la doctrina y amenazas actuales que enfrenta mi país. Dónde las brigadas acorazadas básicamente no tienen rival alguno y obliga a jugar a la defensiva a un posible enemigo.
Ahora el ideal sería que Colombia contará con al menos una brigada pesada de 40 o 50 MBT y el doble de IFV( además de los ATP y otros elementos) ello le daría la posibilidad de realizar contraataques y llevar la lucha al territorio enemigo ganando la iniciativa, y si a ésa brigada pesada le apoyan 14 Arpía IV y una Fac competente sería un gran fuerza a temer capaz de arrasar con unidades enemigas completas.
Gracias a todospor resolver el interrogante; los que saben, saben
JRAP20 dijo: No entiendo tu esquema, son servicios y armas para propósitos distintos
Pensaba que era posible sustituir mbt´s, vehículos recuperadores, cama bajas, lanza puentes, lanzadores de spike, hummer´s, tpm´s 113, camiones de abastecimiento-agua-combustible-municiones, m997´s, m 113´s, m1117´s; catorce equipos distintos (seguro se me escapa uno) y en cantidades considerables, aparte de la infraestructura necesaria... todo esto asumí ingenuamente que se podía subsanar con un solo equipo, el apache apoyando lo que tenemos, catorce unidades de éste sumarian 224 hellfire y 28 sidewinder, suficientes (creí) para disuadir un ataque
Severino16 dijo: lo ideal seria tener las dos cosas... helicópteros de ataque y MBT trabajando en conjunto
Viste mi punto, solo que fuiste más allá
LtColSolo dijo: Roll de atque con sidewinders? los sidwinders son misiles AA
Buen argumento, y decirte que según discovery el apache sin importar su configuración de misión (la de ataque una de ellas) puede llevar para su defensa antiaérea dos aim-9 uno en el extremo de cada ala
El helicóptero de combate nunca reemplazará lo que hace una brigada de armas pesadas.Un helicóptero es muy vulnerable a el fuego enemigo. Sin contar que no es una fuerza de ruptura ni de maniobra
KALIMAN dijo: Buen argumento, y decirte que segúndiscovery el apache sin importar su configuración de misión (la de ataque una de ellas) puede llevar para su defensa antiaérea dos aim-9 uno en el extremo de cada ala
SI eso es otra cosa, puede tener un roll secundario AA. Si hablas de ataque en un helo de ataque se entiende a tierra.
Programa de extensión de vida útil del Challenger II.
Con ese programa (seprevee u se reemplazarán sistemas obsoletos de la torreta como:
El sistema de vision nocturna, electrónica con más de 30 años de antiguedad. Básicamente lo que se pretende es adaptar la tecnología del AJAX SCOUT SV dentro del armazón del tanque (pantallas led), además de reemplazar el cañón 120mm de ánima rayada por uno de ánima lisa para poder utilizar munición NATO.
En la actualidad se tiene previsto contar con los tan anhelados tanques del ejército ? o eso quedó en veremos ? Cuanto más o menos le queda de vida útil a los cascabel ? Gracias
Shogun23 dijo: Estoy seguro que Colombia va a terminar siendo presa del sucialismo del siglo 21 , pongale la firma , el problema es que miltares como esos que ud dice no han germinado nunca por alla y no creo que eso germine , Colombia nunca tuvo una dictadura nisiquiera el Gn Rojas Pinilla fue un dictador , un Pinochet nunca ha germinado en Colombia , fijese ud lo que hizo Pinochet con los narcos y con los comunistas en Chile , los fumigo a todos y que es Chile ahora y que es Colombia , compare ud ambas sociedades , ambas fuerzas armadas y saque ud sus conclusiones , le convino o no le convino una dictadura a los Chilenos , si bien ahora tienen problemas pero fijese ud por que por tener gobiernos sucialistas que han promovido que venga escoria extranjera a traer malas mañas , pero en general las sociedades post dictaduras con excepciones son mejores sociedades y mejores paises que las que nunca las han tenido.
Heil Hitler !. No me equivoque con usted . VielenDank..
Es increible su capacidad de despotricar sobre las instituciones Colombianas, especialmente sus FFAA.
Nazi es ud señor , haria bien en informarse mejor para no pasar por ignorante , que el NSDAP encabezado por Adolf Hitler fue un sistema politico que se implanto en Alemania DEMOCRATICAMENTE , al sr Hitler lo votaron no fue ningun dictador , al igual que ud voto al sr Uribe y al sr Santos y al igual que van a terminar eligiendo a Timochenko o al Ivan Marquez . Lo que yo he dicho es que a Colombia le hubiese convenido una dictadura como la de Pinochet o la de Franco , seguramente se habria eliminado mucho de la picaresca del Colombiano y muy seguramente la sociedad Colombiana seria hoy mucho mas disciplinada , mas respetuosa de la ley , de las normas , por eso de tal malicia indigena-corrupcion etc.
El hecho es que diga lo que diga esa es la verdad pura y dura y ya vera ud que se tendra que tragar sus palabras por que todo lo que le he dicho es la verdad y ojala que no sea asi pero tambien lo que les vaticino va a pasar , ojala tenga ud la hombria que cuando eso suceda de reconocerlo aqui publicamente . Aprenda ud que quiere decir '' despotricar '' en vez de maltratar el Castellano , afirmar una verdad o verdades sobre instituciones Colombianas o sobre sus fuerzas armadas no es eso , es decir simplemente la verdad punto , pero no es ''despotricar'' , ahora que a ud no le agrade , pues señor tiene ud un problema y ya sabe a quien debe ud quejarse , ahora en vez de ser grosero y patan , refute eso que dice o que segun ud ''despotrico'' ? , no puede por que es la verdad.
Para fabricar un MBT en Colombia primero habria que tener MBT ? o no ? , ademas visto lo del Hunter que no ha recibido el apoyo de las FF.MM , menos lo tendria un muy hipotetico MBT Colombiano y las empresas estan es para ganar dinero y nadie va a invertir un duro en hacer 1 MBT Colombiano para que despues salga el EJC con su consabido chorro de babas . Es mejor comprar MBT a los que si saben fabricar MBT : Alemania , US , Rusia , China ETC ETC ETC .
Saludos estimados compañeros foristas; lo que colombia debería hacer en este tema, es asesorarse de Israel y/o Korea (son los países mas idóneos para colombia) para que se cree un acuerdo (transferencia tecnológica) y se adquieran los tanques o MBT, en forma similar a como hizo COTECMARen el área marina; me explico, con Israel el merkava IV sería excelente si se compran, pero que se hagan algunos acá y para esto deberíamos contar con entidades como ARMOR y otra empresas que hay por estos lados; en caso de que Israel no haga transferencia tecnológica, los koreanos con el Black Panther II.. elos si estarían dispuestos a apoyarnos en esto... pero hay que tener voluntad, ganas y disposición monetaria. saludos
Esos misiles y visores térmicos quedarian bien en vehículos como los textrono Lav III, LO NUEVO, pero hacerlo en los cascavel seria hacer lo mismo que hacen con los Kfir so pretexto para no comprar nada que disuada, y salir con la perla que dijo alguna vez Santos como respuesta al uribismo por la supuesta compra de los F-16, "pero para que comprar F-16, si ya tenemos los Kfir con esterorides".
Esos misiles y visores térmicos quedarian bien en vehículos como los textrono Lav III, LO NUEVO, pero hacerlo en los cascavel seria hacer lo mismo que hacen con los Kfir so pretexto para no comprar nada que disuada, y salir con la perla que dijo alguna vez Santos como respuesta al uribismo por la supuesta compra de los F-16, "pero para que comprar F-16, si ya tenemos los Kfir con esterorides".
entiendo .. pero ante supuestos.. se podria tomar como una justa alternativa y mas si viene directamente de quienes los crearon
Comentarios
Lo que quiero decir es que si hemos vivido sin mbt, pues sigamos así y protejamos las unidadesque hay en tierra léase cascavel - infantería con spike, cuatrimotos con tow, m113, todo lo que tenemos disponible para defendernos con los helicópteros apaches (7 en Rondón y 7 en Matamoros) en rol de ataque con 2 sidewinder, los atacantes dudarían y creo que bastante antes de lanzar una ofensiva sabiendo que esperan caza-carros, los más letales según entiendo
No veo viable una inversión de Apaches para el Ejercito. La FAC ya comprometió intención, recursos y celulas para un helo anti- tanque con ATGMs de largo alcance, ahora no lo van a duplicar comprándole Apaches al Ejercito. Eso era lo que habia que hacer hace unos años y antes de que la FAC diera el paso ( y el billetal) de Arpia III COIN al IV Anti tanque . Ese era el momento de adquirir un helo de ataque dedicado , pero ya esa oportunidad pasó.
La FAC no solo sigue empeñanda en su Arpia anti- tanque sino que, segun ultimas informaciones lo quiere llevar aun mas lejos ( y meterle mas billete) rapidito. De Arpias IV y Apaches paralelos puede olvidarse estimado, mas rápido compran MBTs.
Roll de atque con sidewinders? los sidwinders son misiles AA .
El helicóptero de combate nunca reemplazará lo que hace una brigada de armas pesadas.
Un helicóptero es muy vulnerable a el fuego enemigo. Sin contar que no es una fuerza de ruptura ni de maniobra. Sin contar el peso disuasorio de una brigada pesada, más bien un helicóptero es un medio de apoyó y unidad caza carros excelente siempre y cuando se cuente con un mínimo de superioridad local aérea para que sus operaciones sean seguras, si no los perderás.
Es más consideró el helicóptero de ataque un elemento presendible en la doctrina y amenazas actuales que enfrenta mi país. Dónde las brigadas acorazadas básicamente no tienen rival alguno y obliga a jugar a la defensiva a un posible enemigo.
Ahora el ideal sería que Colombia contará con al menos una brigada pesada de 40 o 50 MBT y el doble de IFV( además de los ATP y otros elementos) ello le daría la posibilidad de realizar contraataques y llevar la lucha al territorio enemigo ganando la iniciativa, y si a ésa brigada pesada le apoyan 14 Arpía IV y una Fac competente sería un gran fuerza a temer capaz de arrasar con unidades enemigas completas.
Ese sería él ideal
Modernización polaca del T 72, el PGZ PT-16 Main Battle Tank
mas bien comprar los tanques y complementar la brigada con 14 ArpiaX(yaaa suena hasta bonito el engendro)
SI eso es otra cosa, puede tener un roll secundario AA. Si hablas de ataque en un helo de ataque se entiende a tierra.
Este seria un carro de combate muy bueno e interesante para reemplazo y complemento de los cascabel.Cañon de 125 mm y chasis de BMP3.El Sput-Sd.
Como IFV está más que perfecto.
Programa de extensión de vida útil del Challenger II.
Con ese programa (seprevee u se reemplazarán sistemas obsoletos de la torreta como:
El sistema de vision nocturna, electrónica con más de 30 años de antiguedad. Básicamente lo que se pretende es adaptar la tecnología del AJAX SCOUT SV dentro del armazón del tanque (pantallas led), además de reemplazar el cañón 120mm de ánima rayada por uno de ánima lisa para poder utilizar munición NATO.
En la actualidad se tiene previsto contar con los tan anhelados tanques del ejército ? o eso quedó en veremos ? Cuanto más o menos le queda de vida útil a los cascabel ? Gracias
Estimado Kalimaneste link le puede aclarar su duda...........
http://www.military-today.com/tanks/top_10_main_battle_tanks.htm
Cordialmente
Heil Hitler !. No me equivoque con usted . Vielen Dank..
Es increible su capacidad de despotricar sobre las instituciones Colombianas, especialmente sus FFAA.
Nazi es ud señor , haria bien en informarse mejor para no pasar por ignorante , que el NSDAP encabezado por Adolf Hitler fue un sistema politico que se implanto en Alemania DEMOCRATICAMENTE , al sr Hitler lo votaron no fue ningun dictador , al igual que ud voto al sr Uribe y al sr Santos y al igual que van a terminar eligiendo a Timochenko o al Ivan Marquez . Lo que yo he dicho es que a Colombia le hubiese convenido una dictadura como la de Pinochet o la de Franco , seguramente se habria eliminado mucho de la picaresca del Colombiano y muy seguramente la sociedad Colombiana seria hoy mucho mas disciplinada , mas respetuosa de la ley , de las normas , por eso de tal malicia indigena-corrupcion etc.
El hecho es que diga lo que diga esa es la verdad pura y dura y ya vera ud que se tendra que tragar sus palabras por que todo lo que le he dicho es la verdad y ojala que no sea asi pero tambien lo que les vaticino va a pasar , ojala tenga ud la hombria que cuando eso suceda de reconocerlo aqui publicamente . Aprenda ud que quiere decir '' despotricar '' en vez de maltratar el Castellano , afirmar una verdad o verdades sobre instituciones Colombianas o sobre sus fuerzas armadas no es eso , es decir simplemente la verdad punto , pero no es ''despotricar'' , ahora que a ud no le agrade , pues señor tiene ud un problema y ya sabe a quien debe ud quejarse , ahora en vez de ser grosero y patan , refute eso que dice o que segun ud ''despotrico'' ? , no puede por que es la verdad.
Para fabricar un MBT en Colombia primero habria que tener MBT ? o no ? , ademas visto lo del Hunter que no ha recibido el apoyo de las FF.MM , menos lo tendria un muy hipotetico MBT Colombiano y las empresas estan es para ganar dinero y nadie va a invertir un duro en hacer 1 MBT Colombiano para que despues salga el EJC con su consabido chorro de babas . Es mejor comprar MBT a los que si saben fabricar MBT : Alemania , US , Rusia , China ETC ETC ETC .
Saludos
Saludos estimados compañeros foristas; lo que colombia debería hacer en este tema, es asesorarse de Israel y/o Korea (son los países mas idóneos para colombia) para que se cree un acuerdo (transferencia tecnológica) y se adquieran los tanques o MBT, en forma similar a como hizo COTECMARen el área marina; me explico, con Israel el merkava IV sería excelente si se compran, pero que se hagan algunos acá y para esto deberíamos contar con entidades como ARMOR y otra empresas que hay por estos lados; en caso de que Israel no haga transferencia tecnológica, los koreanos con el Black Panther II.. elos si estarían dispuestos a apoyarnos en esto... pero hay que tener voluntad, ganas y disposición monetaria. saludos
https://www.youtube.com/watch?v=XZx92mRHwis&feature=youtu.be
brasil hace upgrade de sus cascabel con misiles y visores termicos
Esos misiles y visores térmicos quedarian bien en vehículos como los textrono Lav III, LO NUEVO, pero hacerlo en los cascavel seria hacer lo mismo que hacen con los Kfir so pretexto para no comprar nada que disuada, y salir con la perla que dijo alguna vez Santos como respuesta al uribismo por la supuesta compra de los F-16, "pero para que comprar F-16, si ya tenemos los Kfir con esterorides".
entiendo .. pero ante supuestos.. se podria tomar como una justa alternativa y mas si viene directamente de quienes los crearon
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