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El Misterio del ARA San Juán, visión alternativa de la tragedia
Hola a todos Los Respetables Foristas.
Bienvenidos. Este nuevo debate no pretende reproducir lo que informan los medios oficiales, la versión oficial o cualquier dato llano sobre la tragedia naval del submarino de la Armada Argentina "ARA San Juán". Considero necesario ver mas allá de lo que no nos cuentan respecto a la perdida confirmada de la nave y sus tripulantes y que enluta al pueblo Argentino. El Gobierno de Macri anuncia que quizá nunca se sepa que ocurrió realmente con el submarino ARA San Juán. ¿Y a quién convendría tal cosa? ¿Que intereses hay? ¿Que se oculta?.
Para empezar traigo a ustedes comunidad de Americamilitar.com, algunas discusiones de analistas Argentinos quienes no le creen mucho a la versión oficial y de paso tienen en cuenta el deplorable estado de subyugación de Argentina frente a potencias como el Reino Unido y que la tragedia del submarino tuvo lugar casi casi en la zona de exclusión marítima decretada por Reino Unido.
Este hilo propone discutir sobre el misterio del ARA San Juán.
Más y mas datos que hacen pensar, adelantar al minuto 0:54...
Auf Wiedersehen.
Bienvenidos. Este nuevo debate no pretende reproducir lo que informan los medios oficiales, la versión oficial o cualquier dato llano sobre la tragedia naval del submarino de la Armada Argentina "ARA San Juán". Considero necesario ver mas allá de lo que no nos cuentan respecto a la perdida confirmada de la nave y sus tripulantes y que enluta al pueblo Argentino. El Gobierno de Macri anuncia que quizá nunca se sepa que ocurrió realmente con el submarino ARA San Juán. ¿Y a quién convendría tal cosa? ¿Que intereses hay? ¿Que se oculta?.
Para empezar traigo a ustedes comunidad de Americamilitar.com, algunas discusiones de analistas Argentinos quienes no le creen mucho a la versión oficial y de paso tienen en cuenta el deplorable estado de subyugación de Argentina frente a potencias como el Reino Unido y que la tragedia del submarino tuvo lugar casi casi en la zona de exclusión marítima decretada por Reino Unido.
Este hilo propone discutir sobre el misterio del ARA San Juán.
Tratado con Inglaterra desconocido por la opinión pública
Publicado el 2 dic. 2017Confluencia de ejercicios navales y submarino perdido.
Publicado el 30 nov. 2017Contracara Nº56: El hundimiento del ARA "San Juan" afirma la traición política Argentina
Publicado el 29 nov. 2017Más y mas datos que hacen pensar, adelantar al minuto 0:54...
EL TABANO 62: A.R.A. SAN JUAN, EL CRIMEN PERFECTO
Publicado el 24 nov. 2017Auf Wiedersehen.
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Comentarios
Pero no son los únicos culpables, es que el ARA San Juan también se lo están achantando hasta a los chinos y a los rusos...
Incluso que los chinos en el más absoluto secreto se lo "abducieron" hasta China y que allá está...
Y claro, ahora vidas, porque es más que claro que el accidente tiene algo que ver con esa "modernización" que se le hizo al San Juan de miserables 30 millones de dolares, que involucró corte de casco SIN CAMBIO DE MOTORES NI BATERÍAS, y que lo dejo con capacidades que cualquier submarinista envidiaría... En 1983.
Ya veo porque dicen que es posible que no lo encuentren, simplemente hay gente en Argentina que no le conviene que se sepa la verdad, y les sirve más que se alimentes estas teorías conspirativas que nada tienen que ver con el contexto actual en que se encuentra el país.
Dios mediante aparecen los restos del submarino, a ver si así se acaba toda esta pendejada del "acto de guerra", y se inician las investigaciones en regla que serán las que finalmente le den paz a las victimas de esta tragedia.
Y no más leer las teorías que esgrimen en el FMG, que hasta ya le andan echando la culpa a los astilleros brasileños. O que los chinos se remolcaron en secreto el ARA San Juan hasta China y no sé qué más vainas.
Si sacan ese submarino, más de uno se "hundirá" con él dentro de la política y el alto mando militar argentino.
AndresK ¿Podrías rejurar que no fué así? Digo, para ser tan contundente...
En los videos que he compartido no hablan de "abducciones" Chinas.
Del comentario citado dedúzco que no le prestaron atención a los videos completos que he compartido con vosotros. Ya que en los mismos, los panelistas NO dejan de lado la responsabilidad de la Armada Argentina o el estado deplorable de sus Fuérzas Armadas. Yo sé que puede resultar tedioso revisar videos de cierta duración pero para el caso bien vale la pena, hay que escuchar otras voces especialmente si son de analistas de esa nacionalidad.
Volvemos a lo mismo, si el Presidente Macri advierte cinicamente que es muy probable que NUNCA se sepa lo que verdaderamente ocurrió cómo se puede ser tan enfático de atribuirle todo a un "accidente" rodeado de paso de tanta incertidumbre y sospecha.
Podemos discutir sobre el proceso de la modernización, y de hecho y si la cosa es tan simple ¿por que NUNCA leí de parte de nadie aquí en el Foro que el submarino en cuestión tenía sus horas contadas tras la pésima intervención en su casco y un "accidente" como el que ahora se reporta era el desenlace más lógico. Ayyy, ser "profetas" de los hechos ya ocurridos...
¿Teorías? ¿El contexto? ¿El marco actual? Cada vez que se pretende ridiculizar un enfoque alternativo en contraste con lo oficial se habla de "abducciones" de "teorías conspirativas" para con ello neutralizar cualquier posibilidad de análisis diferente. El espectador desprevenido inadvertido de este propósito se acerca a un debate y ante el primer asomo de "teorias conspirativas" se aparta pues las asume como del mundo de la loucra o el absurdo, suprimiendo de tajo todo lo que su mente no acepte.
Hablemos pués del "contexto" estimado Enrique, hablemos del marco en el que se presentaron los acontecimientos. ¿De que hablan los panelistas que les he traído?, que por cierto son muy SERIOS. Entre otras cosas señalan ciertos hechos. En los videos escuchamos como han sido desmanteladas las FFAA Argentinas a lo largo de los años y desde la derrota en Malvinas y el desinterés y/o negligencia de los diferentes mandatarios para fortalecerlas, hasta el punto que han adquirido recientemente aviones Super Etendard re-viejos vendidos por Francia a precio simbólico y se habla de que están tan mal en el país del sur que para garantizar mediana seguridad para la Cumbre del G20 del año próximo (Argentina como sede) deberán acudir a “cooperación" militar extranjera.
Nos hablan de un Tratado firmado con Reino Unido durante la administración Menem y de cuyos detalles se conoce poco entre la población, pero que es un hecho que obliga a la Argentina a reportar movimientos navales con hasta 25 dias de anticipación a su par britanico además de impedir el desplazamiento de tropa Argentina dentro del propio territorio Argentino a partir de cierto paralelo. Condiciones ya por si humillantes.
En el mes de septiembre de este año, Macri buscaba que el Congreso Argentino aprobara un proyecto de ley que autorizaba 23 maniobras del ejercicio militar Cormorán y que además dejaría que militares de EEUU participaran en territorio soberano Argentino, pero dicho proyecto fue rechazado a instancias de la Cámara.
Se proyectaba ni mas ni menos que tropas de EEUU arribaran a Argentina junto, entre otros equipos, Aeronaves P-3 Orión, justo las mismas aeronaves que ahora se vieron en las labores de “rescate y búsqueda”.
A todo esto y enfocandonos exclusivamente en lo sucedido con el ARA San Juán cabe preguntarse:
¿El Hundimiento del ARA San Juán se produjo por un error de reacción de la Royal Navy contra el sub Argentino pués se localizaba peligrosamente cerca del área de exclusión, a sólo 10 millas?
¿No hubo 25 dias de pre-aviso a los Británicos como estaba pactado? ¿Era una misión secreta?
Recordemos que en plena guerra, El crucero general Belgrano fue hundido por los Británicos con el submarino HMS Conqueror de la Royal Navy.
En el caso del ARA San Juán, La Organización de Control de Pruebas Nucleares detectó una explosión rápidamente reportada y la Armada Argentina NO confirmó nada con el pasar de los días abusando de paso de los familiares de los invlucrados y jugando con sus esperanzas. Mas incoherencias, falta de transparencia en el informe oficial, en fín muchos vacíos que hacen sospechar, deprolijidad como le dicen en el sur. Pérdidas Humanas, 44, es decir 4 veces 11. Otra "casualidad" fatal que pasa inadvertida.
Auf Wiedersehen.¿Usted desde cuándo cree que los submarinos argentinos han hecho esa misma ruta y jamás pasó nada?
Desde hace años, muchos años. Y los británicos mi mu.
La realidad es que todo ese montón de cuentazos que están sacando ahora es para ocultar cómo sea la tremenda cagada que hicieron en Tandanor de abrir esos submarinos, cortarlos y luego armarlos mal, a los chambonazos. Todo apunta, los analistas serios, que todo fue una cadena de fallas que llevaron a la tragedia. Nada más. Y tengo entendido que esos cuentazos están saliendo de corrientes kirchneristas, porque fue precisamente en esa Presidencia que le metieron mano a esos submarinos.
Lo de los chinos y hasta rusos no salen en ese video, pero si usted entra a Youtube y busca temas de conspiraciones relacionados con el San Juan, encontrará que ahí salen metidos "hasta el cuello". Incluso otros videos donde le echan la culpa a astilleros de Brasil ¿Qué mierrdas tienen que ver esos astilleros?
¿Ve? Quieren poner cómo sea un tapadera sobre Tandanor de Argentina, que nadie mire ese astillero y que luego el hilo conduzca al gobierno argentino de Kirchner.
Hay maneras de atriburile las causales a la tragedia.
He ahí el quid del asunto. Respetando el pacto binacional, hasta ahora se daba parte a los Britanicos sobre cualquier desplazamiento naval, pero en esta ocasión ¿el ARA San Juán seguía otro curso? Esa es la pregunta. ¿Los Britanicos detectaron que el sub vulneraba la línea de exclusión? ¿La alarma conllevó a una reacción fatal?
Pués depende a que denomines como "cuentazos" porque arriba te dejé opiniones de analistas para nada Kirchneristas, de hecho Adrián Salbuchi o Enrique Romero si que han sido críticos de la pareja "K", te puedo traer extensos videos de sus opniones que en nada los favorecen.
Los Argentinos se defienden, por un lado hacen un repaso desgarrador de cómo sus Fuérzas Armadas han sido dejadas al olvido durante varios Gobiernos (no sólo cuando gobernaban los "K") tras su derrota en Malvinas y por otro lado se quieren quitar el san benito de que todo lo hacen con "alambres" y que a pesar de su precaria situación lo del ARA San Juán fué un logro.
Supongamos por un momento que en Tandanor no tuvieron la suficiente pericia técnica y el ARA San Juán lo convirtieron en un "gran ataud", de ser así, en su primera misión en alta mar tras los trabajos de media vida hubiera sucumbido y naufragado. ¿No te parece? Pero la realidad es otra, ¿Verdad? Cuantas veces fué sirvió tras las intervenciones en Tandanor?
Auf Wiedersehen.
Pregúntele a ellos y verá qué respuesta le darán: la negligencia del gobierno y alto mando argentino los mató. Nadie más.
Ya eso de buscar culpables entre los británicos, chinos, rusos, brasileños, plutonianos, vulcanianos, klingons y demás es pescar en río revuelto y revolver más la cosa.
Pero como usted tiene una mentalidad pro-conspirativa, pues ahí tienen tema para los próximos años: ¿Los británicos hundieron al San Juan?
Ahí tienen para que se diviertan...
Hay un grupito de responsables de la muerte de 44 almas, y no son los británicos, los chinos o mandrake, es el Gobierno más corrupto de la historia argentina y unos mandos militares que dan físico asco, a ninguno de los dos les conviene que se encuentre esa chatarra, pero vaya campaña la que hacen para zafar...
Saludos,
Es largo, así que lo dejo ahí...
https://www.clarin.com/politica/informe-secreto-armada-sabia-san-juan-reparado-material-inadecuado_0_ByyslW7MG.html
Material de mala calidad, inadecuado, baterías fallando desde hace un año y nadie le paró bolas a eso...
Para que sigan con el cuento del submarino hundido por lo ingleses o que lo persiguía un helo inglés...
El submarino se hundió por obra y gracia (más bien por ineficiencia y desgracia) de los mismos argentinos...
Es largo, así que lo dejo ahí...
https://www.clarin.com/politica/informe-secreto-armada-sabia-san-juan-reparado-material-inadecuado_0_ByyslW7MG.html
Material de mala calidad, inadecuado, baterías fallando desde hace un año y nadie le paró bolas a eso...
Para que sigan con el cuento del submarino hundido por lo ingleses o que lo persiguía un helo inglés...
El submarino se hundió por obra y gracia (más bien por ineficiencia y desgracia) de los mismos argentinos...
Construyen una réplica del submarino ARA San Juan para honrar a los 44 tripulantes desaparecidos
Publicado el 2 feb. 2018Los voluntarios de una organización benéfica de la ciudad de Comodoro Rivadavia han construido un modelo a escala del desaparecido submarino argentino ARA San Juan para honrar a sus 44 tripulantes, que siguen desaparecidos.
Submarino olvidado...
Publicado el 19 dic. 2017Algunas reflexiones acerca del ARA San Juan, en el programa "Cuestionados", con la conducción de Belén Ludueña y Alan Ferraro, que se emite por Canal 26 de Buenos Aires.
Auf Wiedersehen.
Yo de tí sería más cauto AndresK, todo indica que mis sospechas estaban bien encaminadas, fueron los Ingleses. Esto informa Infobae....
Un nuevo documento ratificó que el ARA San Juan debía hacer inteligencia sobre la flota británica
5 de febrero de 2018Por Andrés Klipphan
El submarino ARA San Juan tenía la orden de hacer inteligencia sobre objetivos británicos. El dato, desconocido hasta ayer, surge de documentos confidenciales que fueron publicados por Infobae. La difusión de la misión secreta que tenía el sumergible argentino en la navegación de la que no regresó generó un fuerte cimbronazo entre en la Armada, el Gobierno y los familiares de los tripulantes.
Nota completa:
https://www.infobae.com/politica/2018/02/05/un-nuevo-documento-ratifico-que-el-ara-san-juan-debia-hacer-inteligencia-sobre-la-flota-britanica/
"Mi marido me dijo que un submarino inglés los siguió", reconoció la esposa de un tripulante del ARA San Juan
5 de febrero de 2018Andrea Mereles, esposa de Ricardo Alfaro, uno de los 44 tripulantes del ARA San Juan afirmó hoy que en un viaje que realizó su marido en julio pasado a bordo de la nave "un submarino los había sorprendido".
Nota completa:
https://www.infobae.com/sociedad/2018/02/05/mi-marido-me-dijo-que-un-submarino-ingles-los-siguio-reconocio-la-esposa-de-un-tripulante-del-ara-san-juan/
Auf Wiedersehen.
Ya dejen de buscar ingleses donde no los hay. En el tema de la ARA colgué el documento donde se lee clarito todas las fallas.
No le busquen 5 patas al gato.
Mire esa es una noticia que ya se venía venir y sale por todas partes y con buenos documentos de la propia armada argentina , el ara si estaba en una misión contra buques británicos y efectivamente fue hundido ,que el submarino tuviera problemas ,pues eso no excluye su misión ,genera es responsabilidad penal es a los altos mandos ponerlo a eso sabiendo que estaba en regular estado ,lo que pasa es que es más fácil para la sociedad manejar que fue solo una falla mecánica ,que tener que aceptar que los hundieron generando el estupor y el rechazo de toda una nación y que no tiene como devolver el golpe obvio el daño mecánico es más fácil de manejar que lo otro y se lo creen inmediatamente las personas ingenuas ,como las de este foro ,es más busque y encontrar información de donde estaban el ara haciendo su espionaje ,lo que paso no fue casualidad
Asi es, he traído la noticia y el testimonio de la esposa de un tripulante que le confesó que el Submarino Británico los estaba siguiendo. Ahora sabemos todo, los documentos confidenciales han salido a la luz gracias a Infobae. Negar eso pués es intentar tapar el sol con un dedo.
Auf Wiedersehen.
Ingenuo es pensar que es mas fácil echarle la culpa a la armada que decir que fueron los británicos quienes hundieron el submarino, y no es cuestión de no tener con que responder, es cuestión de los británicos tendrían que responder económicamente por lo sucedido, o es que creen que es muy fácil para los oficiales retirados enfrentar lo que se les viene pierna arriba al aceptar la mala modernización del submarino?, que yo sepa ninguno ha salido a echarle la culpa a los británicos y salvar el pellejo.
"No hay peor ciego que el que no quiere ver", Lo del submarino Argentino era una crónica de una muerte anunciada, hace rato en este y otros foros se debatía sobre el triste estado de la Armada Argentina, sobre el dudoso procedimiento de repotenciación de vida media del ARA San Juan ; es más creo que Andrés Kumano, por sus años de experiencia en este y otros foros, es testigo de los atáques de foristas Argentinos que se ofendían de las criticas a su "poderosa flota". Lastimosamente sucedió lo que algunos foristas vaticinaron ( el riesgo era real, pero el orgullo pudo más). Sabemos quienes son los culpables ojalá se haga justicia contra la irresponsabilidad.
Ojalá esto sirva para que las Armadas Latinoamericanas sean más conscientes al enfrentar a Poseidón; Que se mejoren los procedimientos de alerta, se adquieran capacidades de rescate y realicen ejercicios conjuntos más eficientes para un futuro.
El ARA San Juán. ¿Será posible que no hayamos considerado que su "desaparición" tenía otros fines para nada bonitos....
No hablo del Reino Unido, ni Rusia, ni China....
¿Algún día sabremos que pasó realmente? ¿O nunca lo sabremos, como sugirió Macri?
Auf Wiedersehen.
Howdy, Stranger!
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