el topo bachelety lagos ofrecian un enclave no partir el pais por la mitad he ahi y la diferencia ademas con compesaciones territoriales ricas en gas, pero bolivia nunca acepto finalmente durante el gobierno de piñera se rompieron todas las conversaciones. luego la demanda solo empeoro mas las cosas para evo y bolivia ya que antes el 57% de la poblacion no queria darle mar a bolivia ahora es sobre el 86% crees ahora algun politico se le ocurrira darle mar a bolivia?
evo con la demanda alejo mas su posibilidad de mar y por muchas decadas.
ademas un punto a recordar el corredor norte fue ofrecido por una 3 intencion hacer de bolivia aliado de chile contra el peru (y usarlo de tapon) obtener recursos naturales necesarios y claro quitarse a bolivia de encima en una epoca donde chile estuvo a pocos minutos de un HV3
Veo raro que Chavez no envalentono a Evo contra Chile, o ahora Maduro, pues Chile s eha pronunciado contra la dictadura de Venezuela.
evo con todo el gas y sus recursos no podra almenos en los proximos 30 años tener unas FFAA respetables por muchos factores (mucha corrupcion ademas),hugo chavez no era idiota le convenia en ese tiempo tener mas amigo a chile y a la michel que a un bolivia con su evo.
dudo que tengan algo bolivia nunca ha tenido buenas FFAA recien ahora remplazo sus T-33 de los 50 con K8
ni hablar en otras aereas. pasaran 5, 10 o 50 años y no tendran buenas FFAA esto no es cosa de dinero sino de administracion, y si aun su ejercito usa camionetas robadas (muchas que les roban a civiles en chile)
no esperes que en 5 años tengan algo, a chile le tomo 20 años! tener las FFAA de hoy.
y no se trato de ser util o no sino de tener un apoyo politico, además chile es un actor importante en la region.
A mi se me hace que Evo es un peligro, el hombre quiere perpetuarse en el poder, ya sabe que es que le amarren los zapatos y no va a querer volverlo a hacer el, y puede inventarse como Maduro miles de excusas para permanecer en el poder, entre ellas aumentar el odio hacia los chilenos.
Pues Maduro ya dijo que quisiera bañarse en el 2025 en el mar Boliviano, ustedes saben como le gusta al bigotónde al lado meterse en temas que no le incumben rodeándose de unas ínfulas de actor protagónico de la política internacional, pero a su vez exigir que se respete la soberanía de Venezuela si medio es nombrado por autoridad o gobierno de cualquier País. A mi me late que las jugarretas de Evo son las mismas de algunos Presidentes populistas de por ahí, es decir, manipular el estado de opinión de las gentes cuando les conviene, sobre todo en tiempos electorales y de baja favorabilidad con temas como el del esequibo, las islas malvinas, guantánamo, el mar para bolivia, etc.
Evo sabe que no le van a devolver Antofagasta, y Chile no se va a dejar dividir el País porque es el sentir del pueblo Boliviano, eso es ir entre otras cosas en contra de la historia y de la idiosincrasia del Chileno, si Evo considerara factible o viable obtener una salida al mar pues su conducta sería otra, más bien prudente, manejaría un lenguaje propio de un jefe de Estado, no haría diplomacia de micrófono, ni ofendería al pueblo y el gobierno de Chile. Lo que hace don Evo es manejar un lenguaje incendiario para desorientar y aferrarse al poder.
concuerdo con Caballero negro Evo sabe que chile no le dara mar almenos no de la forma que quiere, y esto lo usa con claros fines populitas para quedarse eternamente en el poder.
a si al bigoton ya le pararon los carros (como se dice aqui en chile) sobre el tema, y lo dejaron callado.
como si los de antofagasta quiseran ser Bolivianos jaja , es como decir que los San Andresanosquiseran ser Nicaraguenses , no les deben dar ni una molecula de costa y de mar a los Bolivianos , recordar que Bolivia y Peru se unieron para atacar a Chile y perdieron la guerra , perdieron esos territorios con honor en franca lid no como unos que conozco que pierden tierra y mar sin disparar ni un tote , el que ataca un pais y pierde territorio en una guerra no tiene nada que reclamar , vamos a ver si Israel le va a devolver los altos del Golan a Siria JA.
Lo que me extraña sobremanera es que Chile acepte fallos donde se le cercena un trozo de mar a favor del Peru , con las FA que tiene Chile yo no salgo aun del asombro que los Chilenos hayan aceptado ese despojo gratuito y manso a favor de los Peruanos , a esto lleva las politicas de la señora Bachelet me inmagino , y que dicen los militares Chilenos ? se van a dejar pasar por manteca ?
Claramente al ejercito no le gusto y menos aun a la armada que borro los numerales de sus unidades y aumentaron los patrullaje pero no se llevo mas alla de eso. la perdida de mar fue mínima porque no se perdió Mar soberano sino zona exclusiva, aunque algo que las FFAA no aguantaran es si algún político se le ocurre entregar territorio soberano.
como reservista hay algo de descontento con el gobierno hacia el manejo de las relaciones exteriores.
ni hablar que la gente común esta menos aun contenta sobre ese tema.
como si los de antofagasta quiseran ser Bolivianos jaja , es como decir que los San Andresanosquiseran ser Nicaraguenses , no les deben dar ni una molecula de costa y de mar a los Bolivianos , recordar que Bolivia y Peru se unieron para atacar a Chile y perdieron la guerra , perdieron esos territorios con honor en franca lid no como unos que conozco que pierden tierra y mar sin disparar ni un tote , el que ataca un pais y pierde territorio en una guerra no tiene nada que reclamar , vamos a ver si Israel le va a devolver los altos del Golan a Siria JA.
Lo que me extraña sobremanera es que Chile acepte fallos donde se le cercena un trozo de mar a favor del Peru , con las FA que tiene Chile yo no salgo aun del asombro que los Chilenos hayan aceptado ese despojo gratuito y manso a favor de los Peruanos , a esto lleva las politicas de la señora Bachelet me inmagino , y que dicen los militares Chilenos ? se van a dejar pasar por manteca ?
De hecho Perú no se unio a nadie para atacar a Chile, en las primeras etapas del conflicto, Perú actuó de mediador para que Chile y Bolivia lleguen a un acuerdo de manera pacífica. Chile le pidió que se mantuviera neutral... Y luego declara la guerra sin ninguna ataque militar previo por parte de Peru. Es mas la primera accion militar de esa guerra es la de Chile invadiento territorios Bolvianos.. hay 100 documentales sobre eso, los mismos chilenos lo reconocen. Ahora preguntale a ellos ¿Porque atacaron?...
Ahora la posición peruana en este tema es super sencilla, el tema es BILATERAL.. solo le incumbe al Chile y a Bolivia qye vean ellos como solucionan esto mientras no se toquen territorios que fueron peruanos. Si le hacen un tunel, si intercambian territorios, si se hacen un solo pais.. no es problema peruano, mientras no toquen Arica y Tarapaca ¿Porque?.. Por que se nos da la santa gana y hay un tratado que nos avala.
De todos modos me pareció muy extraño que La Haya aceptara estademanda, es inconcebible que Chile tenga que negociar salida al Mar de otro país sobre su territorio, territorio además que es reconocido por estas mismas naciones por medios de tratados firmados y aprobados. No se extrañen entonces de que La Haya se declare competente para sacarle más territorio marítimo a Colombia.
En cierta forma Chile gano algo cediendo ante ese fallo que de por si también tiene cosas medio raras como pasa aca con los nicas. Al tener Peru esas aguas se suma otro tratado a los que ya tienen los peruanos y los chilenos por lo que las pretensiones de Bolivia para recuperar una salida al mar no solo se estrella contra Chile sino también contra Peru.
Igual, estamos delante de otro caso de verborrea populista con Evo que vuelve y recurre al trillado y refrito del patrioterismo de tres pesos de los regimenessocialistas de LA en la actualidad (manchando de sobremanera una causa justa) para conseguir perpetuarse mas tiempo en el poder asi toque mandar el pais al chorizo y a empobrecer la gente.
Comentarios
pero es que chile si ha propuesto dar mas que una piedra toledo.
el topo bachelety lagos ofrecian un enclave no partir el pais por la mitad he ahi y la diferencia ademas con compesaciones territoriales ricas en gas, pero bolivia nunca acepto finalmente durante el gobierno de piñera se rompieron todas las conversaciones. luego la demanda solo empeoro mas las cosas para evo y bolivia ya que antes el 57% de la poblacion no queria darle mar a bolivia ahora es sobre el 86% crees ahora algun politico se le ocurrira darle mar a bolivia?
evo con la demanda alejo mas su posibilidad de mar y por muchas decadas.
ademas un punto a recordar el corredor norte fue ofrecido por una 3 intencion hacer de bolivia aliado de chile contra el peru (y usarlo de tapon) obtener recursos naturales necesarios y claro quitarse a bolivia de encima en una epoca donde chile estuvo a pocos minutos de un HV3
Pero según entiendo a cambio de territorio bolivianoy en una proporción como de 3 a 1 por lo que veo.
bolivia a este paso nunca tendra mar, y no se peude dar territorio experuano por el tratado de 1929
Veo raro que Chavez no envalentono a Evo contra Chile, o ahora Maduro, pues Chile s eha pronunciado contra la dictadura de Venezuela.
evo con todo el gas y sus recursos no podra almenos en los proximos 30 años tener unas FFAA respetables por muchos factores (mucha corrupcion ademas),hugo chavez no era idiota le convenia en ese tiempo tener mas amigo a chile y a la michel que a un bolivia con su evo.
no por nada chile esta muy bien armado.
Pero de que le ha servido Chile a Venezuela? ademáscon empeñarle a los chinos todo ese gas, en 5 años tienen algo decente para parársela a Chile.
dudo que tengan algo bolivia nunca ha tenido buenas FFAA recien ahora remplazo sus T-33 de los 50 con K8
ni hablar en otras aereas. pasaran 5, 10 o 50 años y no tendran buenas FFAA esto no es cosa de dinero sino de administracion, y si aun su ejercito usa camionetas robadas (muchas que les roban a civiles en chile)
no esperes que en 5 años tengan algo, a chile le tomo 20 años! tener las FFAA de hoy.
y no se trato de ser util o no sino de tener un apoyo politico, además chile es un actor importante en la region.
A mi se me hace que Evo es un peligro, el hombre quiere perpetuarse en el poder, ya sabe que es que le amarren los zapatos y no va a querer volverlo a hacer el, y puede inventarse como Maduro miles de excusas para permanecer en el poder, entre ellas aumentar el odio hacia los chilenos.
de hecho Evo esta un paso de perpetuarse en el poder.
sera el proximo maduro ademas la economia boliviana ultimamente no anda tan bien.
La economía venezolana tampoco es que ande bien y ahi están comprando de todo con créditos chinos y rusos.
venezuela le pasara que cuando colapse todo lo que compro quedara en el suelo. y mucho se perdera.
basicamente acumulan material y mas material, pero luego del colapso todo ese material se perdera.
Pues Maduro ya dijo que quisiera bañarse en el 2025 en el mar Boliviano, ustedes saben como le gusta al bigotónde al lado meterse en temas que no le incumben rodeándose de unas ínfulas de actor protagónico de la política internacional, pero a su vez exigir que se respete la soberanía de Venezuela si medio es nombrado por autoridad o gobierno de cualquier País. A mi me late que las jugarretas de Evo son las mismas de algunos Presidentes populistas de por ahí, es decir, manipular el estado de opinión de las gentes cuando les conviene, sobre todo en tiempos electorales y de baja favorabilidad con temas como el del esequibo, las islas malvinas, guantánamo, el mar para bolivia, etc.
Evo sabe que no le van a devolver Antofagasta, y Chile no se va a dejar dividir el País porque es el sentir del pueblo Boliviano, eso es ir entre otras cosas en contra de la historia y de la idiosincrasia del Chileno, si Evo considerara factible o viable obtener una salida al mar pues su conducta sería otra, más bien prudente, manejaría un lenguaje propio de un jefe de Estado, no haría diplomacia de micrófono, ni ofendería al pueblo y el gobierno de Chile. Lo que hace don Evo es manejar un lenguaje incendiario para desorientar y aferrarse al poder.
concuerdo con Caballero negro Evo sabe que chile no le dara mar almenos no de la forma que quiere, y esto lo usa con claros fines populitas para quedarse eternamente en el poder.
a si al bigoton ya le pararon los carros (como se dice aqui en chile) sobre el tema, y lo dejaron callado.
Comencemos porque Bolivia es una ficción, y como buenos socialistas quieren ganar con leguleyadas lo que perdieron por cobardes.
Que sigan navegando en el Titicaca que es lo que se merecen.
Viva Chile [[Editado por el sistema]]!
como si los de antofagasta quiseran ser Bolivianos jaja , es como decir que los San Andresanosquiseran ser Nicaraguenses , no les deben dar ni una molecula de costa y de mar a los Bolivianos , recordar que Bolivia y Peru se unieron para atacar a Chile y perdieron la guerra , perdieron esos territorios con honor en franca lid no como unos que conozco que pierden tierra y mar sin disparar ni un tote , el que ataca un pais y pierde territorio en una guerra no tiene nada que reclamar , vamos a ver si Israel le va a devolver los altos del Golan a Siria JA.
Lo que me extraña sobremanera es que Chile acepte fallos donde se le cercena un trozo de mar a favor del Peru , con las FA que tiene Chile yo no salgo aun del asombro que los Chilenos hayan aceptado ese despojo gratuito y manso a favor de los Peruanos , a esto lleva las politicas de la señora Bachelet me inmagino , y que dicen los militares Chilenos ? se van a dejar pasar por manteca ?
Claramente al ejercito no le gusto y menos aun a la armada que borro los numerales de sus unidades y aumentaron los patrullaje pero no se llevo mas alla de eso. la perdida de mar fue mínima porque no se perdió Mar soberano sino zona exclusiva, aunque algo que las FFAA no aguantaran es si algún político se le ocurre entregar territorio soberano.
como reservista hay algo de descontento con el gobierno hacia el manejo de las relaciones exteriores.
ni hablar que la gente común esta menos aun contenta sobre ese tema.
De hecho Perú no se unio a nadie para atacar a Chile, en las primeras etapas del conflicto, Perú actuó de mediador para que Chile y Bolivia lleguen a un acuerdo de manera pacífica. Chile le pidió que se mantuviera neutral... Y luego declara la guerra sin ninguna ataque militar previo por parte de Peru. Es mas la primera accion militar de esa guerra es la de Chile invadiento territorios Bolvianos.. hay 100 documentales sobre eso, los mismos chilenos lo reconocen. Ahora preguntale a ellos ¿Porque atacaron?...
Ahora la posición peruana en este tema es super sencilla, el tema es BILATERAL.. solo le incumbe al Chile y a Bolivia qye vean ellos como solucionan esto mientras no se toquen territorios que fueron peruanos. Si le hacen un tunel, si intercambian territorios, si se hacen un solo pais.. no es problema peruano, mientras no toquen Arica y Tarapaca ¿Porque?.. Por que se nos da la santa gana y hay un tratado que nos avala.
saludos.
De todos modos me pareció muy extraño que La Haya aceptara estademanda, es inconcebible que Chile tenga que negociar salida al Mar de otro país sobre su territorio, territorio además que es reconocido por estas mismas naciones por medios de tratados firmados y aprobados. No se extrañen entonces de que La Haya se declare competente para sacarle más territorio marítimo a Colombia.
Saludos cordiales.
En cierta forma Chile gano algo cediendo ante ese fallo que de por si también tiene cosas medio raras como pasa aca con los nicas. Al tener Peru esas aguas se suma otro tratado a los que ya tienen los peruanos y los chilenos por lo que las pretensiones de Bolivia para recuperar una salida al mar no solo se estrella contra Chile sino también contra Peru.
Igual, estamos delante de otro caso de verborrea populista con Evo que vuelve y recurre al trillado y refrito del patrioterismo de tres pesos de los regimenessocialistas de LA en la actualidad (manchando de sobremanera una causa justa) para conseguir perpetuarse mas tiempo en el poder asi toque mandar el pais al chorizo y a empobrecer la gente.
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