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Corbeta clase Donghae "ARC Nariño" de la ARC

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Comentarios

  • clopatofsky
    clopatofskyForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    saludos , yo diria que si a futuro es de tomar buenos diseños como base .para nuevos proyectos yo pienso que podria tomarse algo asi
    QLGkaAo.jpg
  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Fri, 1 February 2013 #103
    Vamos a ver forista XENA al Cesar lo que es del Cesar , las FS-1500 SI tienen un CIWS es del Breda de 40 mm , siempre han tenido capacidades ASuW o es que los Exo MM-40 y el cañon de 76 mm que son ? , lo correcto es decir que se les ha dotado de sistemas ASuW mejores y mas modernos pero esa capacidad siempre ha existido , tambien siempre han tenido capacidades ASW tienen lanzatorpedos , torpedos bivalentes pero si tienen un sonar de proa que deja mucho que desear y en la modernizacion actual no se incluyo esa mejora , asi como tampoco dotar al helo embarcado de capacidades ASuW y ASW , asi que las capacidades ASW de las FS eran y siguen siendo discretas. Las capacidades AAW han mejorado por que en teoria el Mistral/Simbad es un SAM de corto alcance pero este sistema manual de dos cargas fue diseñado por el fabricante para buques logisticos , tanqueros , lanchas de desembarco pero no como sistema primario para Fragatas , para eso estan los montajes Tetral por ejemplo que son automaticos conectados al CIC y con mayor densidad de fuego , el Dart Strales es un gran avances y las mejoras en la electronica de detenccion y canales de fuego del Breda pero sigue capada desde el principio de un sistema AAW de mediano alcance cuando se fabricaron en Kiel iban a ser de 6-8 FS-1500 y solo llegaron 4 ? y todas estarian dotadas con lanzadores octuples del sistema Albatros MK-2 para misiles Aspide 1A pero llegaron peladas como casi todo lo que se compra en Colombia y a dia de hoy esa falencia aun no ha sido subsanada , las FS-1500 con los mistral y los cañones no pueden derribar aviones o drones o helos a no ser que vuelen cerca y muy bajo , asi que las capacidades AAW han sido mejoradas pero siguen siendo discretas frente a otras unidades de la subregion.
    Ojala la supuesta corbeta Pohang tenga unas buenas capacidades ASW por lo menos.
    Ahora si estos conceptos son mal rollo o ''mala vibra'' o ''pesimismo'' pues a lloriquiarle a los que toman esta clase de decisiones que perjudican al pais , a mi no me vengan con cuentos y con historias , el dia que en Colombia se pongan serios a la hora de comprar los equipos que necesitamos para tener unas FF.MM por lo menos acordes a la subregion sere el primero en decirlo pero mientras las cosas sean como lo que son no puedo venir aqui a decir mentiras para que algunos acomplejados y conformistas no se les baje la moral , eso es lo que hay señores.
    Saludos
    Editado por Shogun23 on
  • CarlosJose
    CarlosJoseForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Creo que nadie pone en duda la veracidad de tus comentarios, el reclamo va a que siempre repites lo mismo y con ese tinte de rencor y resentimiento en contra del país y las FFAA, si no te gusta creer que las cosas están cambiando lentamente para bien, deja que otros lo crean,no lo tomes como un reclamo, mas bien como un consejo para amenizar la lectura del foro.
  • XENA
    XENAForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Fri, 1 February 2013 #105
    Shogun23 escribió :
    Vamos a ver forista XENA al Cesar lo que es del Cesar , las FS-1500 SI tienen un CIWS es del Breda de 40 mm , siempre han tenido capacidades ASuW o es que los Exo MM-40 y el cañon de 76 mm que son ? , lo correcto es decir que se les ha dotado de sistemas ASuW mejores y mas modernos pero esa capacidad siempre ha existido , tambien siempre han tenido capacidades ASW tienen lanzatorpedos , torpedos bivalentes pero si tienen un sonar de proa que deja mucho que desear y en la modernizacion actual no se incluyo esa mejora , asi como tampoco dotar al helo embarcado de capacidades ASuW y ASW , asi que las capacidades ASW de las FS eran y siguen siendo discretas. Las capacidades AAW han mejorado por que en teoria el Mistral/Simbad es un SAM de corto alcance pero este sistema manual de dos cargas fue diseñado por el fabricante para buques logisticos , tanqueros , lanchas de desembarco pero no como sistema primario para Fragatas , para eso estan los montajes Tetral por ejemplo que son automaticos conectados al CIC y con mayor densidad de fuego , el Dart Strales es un gran avances y las mejoras en la electronica de detenccion y canales de fuego del Breda pero sigue capada desde el principio de un sistema AAW de mediano alcance cuando se fabricaron en Kiel iban a ser de 6-8 FS-1500 y solo llegaron 4 ? y todas estarian dotadas con lanzadores octuples del sistema Albatros MK-2 para misiles Aspide 1A pero llegaron peladas como casi todo lo que se compra en Colombia y a dia de hoy esa falencia aun no ha sido subsanada , las FS-1500 con los mistral y los cañones no pueden derribar aviones o drones o helos a no ser que vuelen cerca y muy bajo , asi que las capacidades AAW han sido mejoradas pero siguen siendo discretas frente a otras unidades de la subregion.
    Ojala la supuesta corbeta Pohang tenga unas buenas capacidades ASW por lo menos.
    Ahora si estos conceptos son mal rollo o ''mala vibra'' o ''pesimismo'' pues a lloriquiarle a los que toman esta clase de decisiones que perjudican al pais , a mi no me vengan con cuentos y con historias , el dia que en Colombia se pongan serios a la hora de comprar los equipos que necesitamos para tener unas FF.MM por lo menos acordes a la subregion sere el primero en decirlo pero mientras las cosas sean como lo que son no puedo venir aqui a decir mentiras para que algunos acomplejados y conformistas no se les baje la moral , eso es lo que hay señores.
    Saludos

    Seguro que a hoy 1 de Febrero de 2013 los Exocet están operativos 100 %.? y que ya tenemos el Dart Strales con la munición 100 % operando en las FS-1500?, es ya una realidad concreta.?, como para afrontar cualquier amenaza externa; a eso es a lo que me refiero, yo nunca negué la capacidad ASuW de las unidades de la ARC, ahora ese sonar de casco, es bien limitado para ASW, el Mistral Simbad cuyo desarrollo está basado en un Mpads, se parece mas a eso que a un SAM, por favor hay que leer con mas detenimiento lo que escriben los demás, antes de debatir.
    Editado por XENA on
  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Fri, 1 February 2013 #106
    CarlosJose escribió :
    Creo que nadie pone en duda la veracidad de tus comentarios, el reclamo va a que siempre repites lo mismo y con ese tinte de rencor y resentimiento en contra del país y las FFAA, si no te gusta creer que las cosas están cambiando lentamente para bien, deja que otros lo crean,no lo tomes como un reclamo, mas bien como un consejo para amenizar la lectura del foro.
    Si repito lo mismo es por que los mismos mitomanos de siempre repiten las mismas fantasias y tonterias de armamentos y de supuestas compras que al final no quedan en nada puro buche y pluma , salen con un supuesto optimismo y positivismo basado en fantasias y sueños humedos , el dia que dejen de postear fantasias y cuentos de hadas en el foro de deseos y sueños humedos de foristas ese dia dejo de refutarlos y aterrizarlos en la realidad de nuestro pais.
    Vaya no sabia que decir la verdad de algo sea ''rencor y resentimiento en contra del pais'' jajaja esto si que es nuevo , es como decia que esta respuesta es la tipica actitud del Colombiano no les gusta enfrentarse a los hechos y a las realidades y mucho menos cuando estas realidades no son positivas , se salen por la tangente y salen con esta clase de comentarios que merecen un analisis psicologico de la idiosincrasia de la gente en Colombia esa maña de solo querer ver un lado de la moneda y no hacer autocriticas , cuando se les dice la verdad lo tratan a uno de ''resentido , de malas vibras , de rencoroso''' entre otros epitetos absurdos pero no refutan ni argumentan las verdades que se les dicen , salen con insultos y descalificaciones como unico recurso que les queda al no tener ningun argumento , el insulto es el unico recurso con que cuenta el ignorante.
    No existe persona que quiera mas a Colombia que yo , tengo familiares y algunas propiedades en Colombia por que creo en el pais , pero por mucho amor que le tenga tengo la suficiente entereza de carácter para reconocer sin pena las muchas falencias que tenemos y tambien lo positivo del pais .
    Yo no conozco la operatividad a dia de hoy de los MM-40 pero la capacidad ASuW de las FS-1500 siempre ha existido , no conozco los grados de operatividad de esos equipos que pero supongo que el Strales ya esta operativo por que se han visto estas unidades en singladura hacia las areas de San Andres.
    En lo demas forista Xena nada que discutir asi es y asi lo dije en el post anterior.
    Lo que me llama la atencion y dado que la ARC nunca a disparado un misil antibuque , por que si sabian que los exocet estaban cerca de la caducidad no hicieron ejercicios de disparo real con ellos ? , o si fuesen mas ambiciosos meterles una plata y usarlos como artilleria de costa como los Excalibur de chile o los que uso argentina en las malvinas , unas baterias de exocet en tierra en punta gallinas en la guajira seria una capacidad disuasiva a tener el cuenta , bueno esto es como pedirle peras al olmo conociendo la mentalidad de la arc
    Saludos
  • KQRE
    KQREForista Soldado
    Forista Soldado
    Vamos SHOGUN,dale duro,contigo 100%.
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Volviendo al tema, en lo personal si vienen la corbeta dudo mucho que traiga los misiles, pues al ser MM38, son mas viejos que nuestros MM40 ya en proceso de retiro.

    Lo único seria que al ser solo un buque, los coreanos nos regalen un par de C-Star extras, pero vuelve y juega: tendríamos que hacerles la adecuación.

    Es mas, hasta en el armamento secundario no cuadran, pues en vez de tener Bofors 40mm (que como ya dijo el buen Erich es el calibre a estandarizar dentro de la armada) tiene son montajes dobles Emerson de 30 mm.

    Conclusión: si llega, llega como OPV, pues al ser la versión ASuW no cuenta con sonar, aun menos con torpedos (irónicamente, las versiones ASW de esta clase están mucho mejor armadas para la guerra de superficie, al contar con cuatro Harpoon y un cañon de 76mm extra).

    Claro, todo esto ASUMIENDO que la ARC solo quiera invertirle lo mínimo, porque si se mantiene el pensamiento de ampliar capacidades con ella (que si existe, por mucho que ciertos personajes lo nieguen), existiría la posibilidad que sea la institución se encargue de dejar la unidad acorde al resto de la flota, con sus C-star comprados (igual si la unidad no dura mucho, les sirven a las Padilla) y sus cañones de 40mm en reemplazo de los mencionados.

    Toca es esperar y ver.

    Saludos




  • Connor
    ConnorEMC Cabo
    EMC Cabo

    Shogun23. "No existe persona que quiera mas a Colombia que yo , tengo familiares y algunas propiedades en Colombia por que creo en el pais , pero por mucho amor que le tenga tengo la suficiente entereza de carácter para reconocer sin pena las muchas falencias que tenemos y también lo positivo del pais ."

    Bueno reconozco que el sabe mucho y nos da buenas ilustraciones, pero como colombiano que es y buen conocedor en temas militares por que no hacer un trabajo honesto y responsable en realizar un informe, y dar las copias necesarias a los congresistas para que vean nuestra realidad, y de una ves por todas actualicen nuestros equipos, se que las FFMM son consientes pero a veces es jarto debatir y continuar en el sin resultados, o por lo menos "alguien" que tome en serio esto y trate de cambiar lo que no nos gusta.

    Mi intención es que si en serio les interesa el tema traten de buscar alternativas a si muchos digan ... pero eso no hacen nada... por lo menos quedara en el memoria que se intento y se radico y dio copias a los realmente interesados. El Pueblo Colombiano.
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    las pohang están en el estado en el que estaban las fs 1500 antes de la modernización, para que queden en un estado similar a estas, habría que invertir en su modernización tal como se hizo con nuestras corbetas en su momento lo cual me parece que no vale la pena es preferible que esa plata de la modernización se invierta en construir otra opv 80 un poco mas armada. es solo una humilde opinión y espero no contrariar a nadie con ella
  • clopatofsky
    clopatofskyForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    saludos , tomo informacion de una pagina con sgt informacion : Corea ofrece a la Marina de Guerra de Perú corbetas de la Clase Pohang.:

    La República de Corea del Sur, en el marco del actual Convenio de Cooperación, ha ofrecido al Perú un par de corbetas de la Clase Pohang. De acuerdo a información extraoficial, una comisión técnica de la Marina de Guerra que incluso ya habría inspeccionado las naves está evaluando la propuesta a fin de determinar si estas se adecuan a sus requerimientos operacionales. Las corbetas de la Clase Pohang, construidas en dos versiones: ASUW (Anti -Surface Warfare) y ASW (Anti-Submarine Warfare), tienen una eslora de 83.3 m, una manga de 10 m. y un calado de 2.9 m, estimándose su desplazamiento en 1,220 tons. La propulsión es del tipo CODOG: una turbina de gas General Electric LM-2500 de 27,200 shp y dos motores diésel MTU 12V-956-TB-82 cada uno de 3,180 shp que le confieren una velocidad máxima de 32 nudos. El alcance – a 15 nudos – es de 4,000 millas náuticas. La tripulación es de 95 hombres: 10 oficiales y 85 especialistas.

    Las unidades de la versión ASUW están equipadas con un radar de búsqueda de superficie Raytheon SPS-64 (de más de 90 km. de alcance), y uno de control de tiro Signaal WM-28, un sistema de combate Signaal SEWACO ZK y un director optronico Signaal LIOD (Lightweight Optronic Director). En cambio, las de la versión ASW disponen de un radar de búsqueda de superficie Samsung/Marconi ST-1810, un control de tiro ST-1802, un sistema de combate Samsung/Ferranti WSA-423, un par de directores optronicos Samsung/Radamec 2400 y un sonar Signaal PHS-32. Ambas versiones están dotadas de navegadores tácticos (TACAN) SRN 15, equipos de guerra electrónica Thorn EMI (o bien Nobeltech) y lanzadores de chaff MEL Protean. El armamento de las Clase Pohang ASUW está conformado por un cañón Oto Melara de 76/62 mm. Compatto (alcance de 16 km. y capaz de realizar 120 dpm) y dos montajes Emerson de 30 mm, además de dos misiles antibuque MM-38 Exocet; mientras que las ASW alinean dos cañones Oto Melara de 76/62 mm. Compatto y dos Breda-Bofors 40/L70 de 40 mm, dos lanzadores triples MK-32 para torpedos ASW MK46 y racks para una docena de cargas de profundidad MK-9.

    espero comentarios
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    la cadencia de tiro del cañon compact es de 80 dpm, el de 120 es el del 76mm SR
  • andresshinhan
    andresshinhanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Desafortunada y tristemente, nadie tiene argumentos para desmentir a Shogun23, pues es la verdad... pero como dijó algun forista, "las cosas pueden cambiar", yo prefiero esperar a ver que pasa... sí una vez más Shogun tiene razon o si por primera vez en mucho tiempo podemos felicitar a nuestros "altos mandos" por su buena labor....
  • KQRE
    KQREForista Soldado
    Forista Soldado
    Y no me explico como colectan tanta chatarra vieja en ves de mandar hacer unas nuevas o acelerar el plan ORION y aunque sea hagan una en Cartagena.
  • diomedez
    diomedezForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 6 March 2013 #115
    En que va este proceso, Erich sabes algo nuevo.

    http://res.heraldm.com/content/image/2012/11/27/20121127000526_0.jpg

    En el anterior link, pregunto, ¿Es una pohang la de la foto disparando un C-Star?, sería bueno saber como están armadas actualmente, de pronto se viene con estos misiles.

    http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=ktx111&logNo=139851336

    En este otro link hablan de la fatiga del material por las grandes olas, traducido por google, esta en coreano.

    http://poderiomilitar-jesus.blogspot.com/2011/09/corea-del-sur-la-armada-para-operar.html

    Vaya, miren como el mistral es tenido en cuenta por Corea para sus barcos, no debe ser un regular misil, por algo los Coreanos los consideran para sus buques.
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    diomendez escribió :
    En el anterior link, pregunto, ¿Es una pohang la de la foto disparando un C-Star?, sería bueno saber como están armadas actualmente, de pronto se viene con estos misiles.

    No, es un MM-38, del cual la unidad que nos ofrecen solo tiene dos.
  • diomedez
    diomedezForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Enrique escribió :
    diomendez escribió :
    En el anterior link, pregunto, ¿Es una pohang la de la foto disparando un C-Star?, sería bueno saber como están armadas actualmente, de pronto se viene con estos misiles.

    No, es un MM-38, del cual la unidad que nos ofrecen solo tiene dos.

    Mmm, no se, pareciere un Cstar, nos ayudan?, lo digo porque seria interesante determinar si cuando ofrecen la corbeta ya tenía los Cstar, siendo una de las razones por la cual la ARC se decidió por este misil, en mi opinión.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    a mi tambien se me hace que es un C-Star
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Comparemos entonces, a la imagen original

    20121127000526_0.jpg

    Con:

    MM38

    bateracosteragriegamm38.jpg

    C-Star (Hae Sung)

    Haesung_Launch.jpg

    Harpoon

    harpoon-cg73-0005.jpg

    Efectivamente parece ser un C-Star, como que las paginas que hablan del armamento de las Pohang están desactualizadas

    ¡Muchisimo mejor entonces! Pues de ser recibida ya no habría riesgo de que llegara sin misiles, ya que la familia exocet ya va de salida en nuestra armada.

    Saludos
  • Connor
    ConnorEMC Cabo
    EMC Cabo
    Muy buen análisis Enrique, gracias por la ilustracion y como dices ojala sea asi y llegue a reforzar nuestros mares.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Pues sería muy bueno ya que de esos mismos misiles compro la ARC para las FS-1500, además esas unidades podrían ser enviadas al pacífico o a San Andrés para proteger nuestra soberanía.
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