Futuras Plataformas Estratégicas de Superficie (P.E.S.) de la ARC

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Comentarios

  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente
    Dos cosas que ya mencione:
    1- Para que estos proyectos a mediano y corto plazo sea hagan realidad en las fuerzas militares (ARC y FAC) es necesariamente imprescindible una política favorable para que los futuros gobernantes le den continuidad a este programa de seguridad y defensa (política de estado).
    2- La necesidad que nuestra economía vaya en aumento y que el PIB del cual salen los recursos necesarios para la seguridad y defensa sean destinados en el momento oportuno.
  • Dekkop
    Dekkop Forista
    Forista
    Soldado
    Una pregunta para los que saben... si se gestiona una transferencia (donación, regalo, precio amigo...etc) no es lógico pensar que de todas formas habrá que hacer alguna inversión en modernización partiendo de la base de que casco y motor estén en buen estado?. Lo digo por el caso de la OHP y de la misma Donghae
  • CarlosJose
    CarlosJose Forista
    Forista
    Soldado de Primera
    El costo de mantenimiento/operación de una nave de ese tamaño es muy elevado para recibirla sin que sume una capacidad disuasiva significante
  • Enrique
    Enrique EMC
    EMC
    Técnico del Tercera Grado
    Dekkop escribió :
    Una pregunta para los que saben... si se gestiona una transferencia (donación, regalo, precio amigo...etc) no es lógico pensar que de todas formas habrá que hacer alguna inversión en modernización partiendo de la base de que casco y motor estén en buen estado?. Lo digo por el caso de la OHP y de la misma Donghae

    Modernización no tanto, mira por ejemplo la Valle del Cauca o la San Andres, que aparte de algún sensor de navegación están tal cual llegaron, en cambio la puesta a punto y hasta repotenciación si es necesario, por ejemplo en el caso de la Nariño se sabe que se destinaron 2 millones de dolares +/- para ponerla a punto en Corea, cifra que según el que la compartió, QAP, es apenas suficiente para chequear el casco y motor, o mejor dicho, para que logre llegar.

    Claro que también depende de la unidad en si, digamos por ejemplo que nos regalaran una Bremen y que los alemanes la mandaran completa, ya en ese caso si vale la pena modernizarla.

    Saludos
  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente
    ATENCION! la siguiente información justifica entonces la inversión a mediano y largo plazo de la ARC:
    http://fuerzasmilitaresdelmundo.blogspot.com/2013/07/rusia-suministrara-seis-patrulleros.html?spref=fb
  • wildcat
    wildcat Forista
    Forista
    Soldado
    josh escribió :
    ATENCION! la siguiente información justifica entonces la inversión a mediano y largo plazo de la ARC:
    http://fuerzasmilitaresdelmundo.blogspot.com/2013/07/rusia-suministrara-seis-patrulleros.html?spref=fb

    Las dos corbetas que le estan preparando a Nicaragua segun el articulo que nos trae josh, son la versión mas reciente de la clase Tarantul, cuentan con un cañon de 76mm, ademas con sistemas modernos de misiles como el KH-35 y posiblemente el sistema antiaereo Kashtan. 56 mts de eslora y 500 toneladas de desplazamiento.

    Las 4 en las que estarian interesados los nicas, van mas modestamente armadas, con un sistema gatling de 6 tubos de 30 mm tipo AK306 y misiles antiaereos Igla. 35 mts de eslora y 130 toneladas de desplazamiento.

    Bueno, de ser cierto esto, ya no solo tendrian las tan mentadas lanchitas anaranjadas...

  • AndresK
    AndresK EMC
    EMC
    Subteniente
    Y ya vieron qué motor llevan: 2 COGAG cada una. Bien costosito mantenerlas sí será....

    Ya veremos cómo le hacen para mantenerlas operativas....
  • Juvinao
    Juvinao Forista
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    AndresKumako escribió :
    Y ya vieron qué motor llevan: 2 COGAG cada una. Bien costosito mantenerlas sí será....

    Ya veremos cómo le hacen para mantenerlas operativas....

    Fácil, pues les dan a los rusos concesiones petroleras en nuestras propias aguas y con eso los rusos se las mantienen operativas.
  • Prietocol
    Prietocol Moderador
    Moderador
    Sargento Mayor
    las 4 mas pequeñas las ofrecieron a venezuela, son para GC pero pueden ir armadas con misiles antitanque, pero las clase tarantul si son navíos de guerra
  • AndresK
    AndresK EMC
    EMC
    Subteniente
    Juvinao95 escribió :
    AndresKumako escribió :
    Y ya vieron qué motor llevan: 2 COGAG cada una. Bien costosito mantenerlas sí será....

    Ya veremos cómo le hacen para mantenerlas operativas....

    Fácil, pues les dan a los rusos concesiones petroleras en nuestras propias aguas y con eso los rusos se las mantienen operativas.

    Vaya, qué derrotistas. Eso no lo pueden hacer porque el fallo no está siendo aplicado y mientras el Congreso colombiano no lo ratifique, no pueden ofrecer nada de nada. Bueno, sí lo pueden hacer, pero otra cosa es hacerlo efectivo...
  • Shogun23
    Shogun23 Forista
    Forista
    Sargento
    Si y tambien el congreso declaro nula la nota diplomatica donde aquel nefasto canciller Andino de apellido HOLGUIN regalo los Monjes a Venezuela y que paso ? yo no he visto que Venezuela haya devuelto nada y la soberania la ejercen ellos , asi que por que el congreso Colombiano diga o no diga no veo por que los Nicas no van a ejercer la soberania sobre aguas que Colombia les esta regalando estupidamente , Colombia tiene que ejercer la soberania que siempre ha ejercido historicamente so pena de una guerra con ellos y con el ALBA y que les quede muy claro , es decir al igual que hace Venezuela con los Monjes ejerce la soberania que le regalaron los Andinos de facto con sus dos cojones y nosotros cagados de susto , ahora que Venezuela meta miedo con Sukhois , Antey etc vaya y venga , pero cagarsele a los Nicas asi compren tres FAC(M) a Rusia es ser un cobarde asqueroso un vendepatrias , se tiene que ejercer la soberania agresivamente en ese meridiano 82 incluso hacer maniobras de guerra alli aeronavales con disparo de muncion real , asi como hace China , Corea y demas paises con los mismos problemas cada vez que hay tensión , las armas son para defender la soberania no para andar matandose entre nosotros mismos.
    Hay que incrementar la presencia en esa zonas y estar permanentemente patrullando y embarcacion tanto civil como militar hay que sacarla de alli so pena de abordaje , decomiso y prision de la tripulacion civil y si es militar invitarla a salir y sino inutilizarla , al igual que hace China , Japon y las dos Coreas , si no ya pueden dar por perdidas esas aguas sin disparar un tiro
    Editado por Shogun23 on
  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente
    Totalmente de acuerdo con Shogun hay que demostrar la capacidad de nuestras fuerzas, las armas son para utilizarlas o sino apague y vamonos para otro pais, la ARC sabe cual es su role, el gobierno sabe muy bien cuales son las amenazas existentes, asi que hay que multiplicar los esfuerzos de tener una capacidad disuasiva creible, es el momento del plan orion 2 equiparlas con sistemas antiaereos de mayor alcance tipo launcher, mas submarinos y mas ejercicios navales para dejarle bien claro cual es la posición de Colombia, porque sino nos jodemos todos.
    Editado por josh on
  • wildcat
    wildcat Forista
    Forista
    Soldado
    josh escribió :
    Totalmente de acuerdo con Shogun hay que demostrar la capacidad de nuestras fuerzas, las armas son para utilizarlas o sino apague y vamonos para otro pais, la ARC sabe cual es su roll, el gobierno sabe muy bien cuales son las amenazas existentes, asi que hay que multiplicar los esfuerzos de tener una capacidad disuasiva creible, es el momento del plan orion 2 equiparlas con sistemas antiaereos de mayor alcance tipo launcher, mas submarinos y mas ejercicios navales para dejarle bien claro cual es la posición de Colombia, porque sino nos jodemos todos.

    No es "roll", es "role".

    Ahora con respecto a SAM de mayor alcance tipo "launcher", si a lo que se refiere con eso es a Sea Sparrow o Aspide con lanzador tipo Mk.21, las FS-1500 no pueden lanzarlos con los sistemas de tiro que les pusieron durante la modernizacion.
    Se necesitan misiles que no requieran iluminacion radarica, algo como el VL MICA o el Umkhonto entre otros.
    Pero viendo los presupuestos que la ARC maneja para esto, no creo que se instale algo superior al Simbad RC.

  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente
    Pues ya no hay más recurso ni momento de improvisaciones se tendrá que reconfigurar porque ahí se está dando una desventaja de defensa, si hay un ataque con varios aviones a alguna de las fragatas de la ARC, no sobreviviría, dependerá solo lo que pueda hacer la FAC, por eso estos sistemas le dan mayor autonomía de defensa a los navíos de guerra y esto lo saben muy bien la ARC.
    Editado por josh on
  • Enrique
    Enrique EMC
    EMC
    Técnico del Tercera Grado
    Traigo este mensaje del tema noticias de la ARC para evitar OFFTOPICS:
    KFIRC10 escribió :
    y como se dijo antes, los ingleses las dan de baja con relativos pocos años de uso. esas unidades si son fragatas seran un gran avance, a parte de que vienen con sistemas SAM muy buenos, y depronto esta seria la razon de no meterle mucha plata a las FS-1500 si las unidades que van a prestar la cobertura AA serian estas nuevas unidades.

    Con los ingleses estaríamos hablando de las fragatas tipo 23, unidades especializadas en la guerra anti-submarina y por lo tanto con un sistema AA de defensa de punto (Sea Wolf con máximo 10 km de alcance), entonces si bien contribuirían bastante a fortalecer nuestra muy limitada capacidad ASW, seguiríamos mas o menos igual en cuanto a la AA (recordando los Strales de las FS).

    En cambio por le lado alemán tenemos a las Bremen, soberbias unidades multimisión armadas con misiles Sea Sparrow (19 km) y como sistema CIWS un par de lanzadores RAM (9 km), lo que finalmente nos daría acceso a un sistema de defensa aéreo capaz de derribar a la plataforma enemiga en vez de a lo que lance, con el plus que su cañón principal es un OTO Melara 76mm (sin problemas de logística dentro de la ARC), al contrario de la inglesa que usa un cañon de 113mm.

    Eso si, ambas usan Harpoon lo que teóricamente les permitiría adaptarles fácilmente los C-STAR, derivados de este.

    Saludos
  • KFIR EW
    KFIR EW Forista
    Forista
    Soldado
    me gusta mas las inglesas por que las sacan con poco tiempo de servicio, 20 años a mucho
  • Enrique
    Enrique EMC
    EMC
    Técnico del Tercera Grado
    KFIRC10 escribió :
    me gusta mas las inglesas por que las sacan con poco tiempo de servicio, 20 años a mucho

    Ese si es un buen punto a favor, aunque cabe resaltar el buen mantenimiento que los alemanes les dan a sus unidades (sin insinuar que los ingleses fallan en ese aspectopor supuesto), ver por ejemplo los logísticos de los 60 que bien buenos han salido, o los futuros 206.

    Pero sea cual sea la decisión, podemos estar seguros que la ARC la tomo para asegurar la defensa y soberanía de la patria.

    Saludos
  • KFIR EW
    KFIR EW Forista
    Forista
    Soldado
    y si se mira por el lado coreano que tenemos?
  • Enrique
    Enrique EMC
    EMC
    Técnico del Tercera Grado
    KFIRC10 escribió :
    y si se mira por el lado coreano que tenemos?

    Nada que valga la pena, hasta mediados de los noventa la armada coreana consistía en puras patrulleras, corvetas y una clase de fragatas (Ulsan) enfocadas solo en guerra de superficie y ASW, mas que todo para contrarrestar a los coreanos del Norte, entonces son comunes muchos cañones (30, 40 y 76 milímetros), misiles ASuW entre las unidades mayores (clase Pohang y la mencionada clase Ulsan), y como defensa AA nada mayor a misiles Mistral en afustes simples o dobles, sin mencionar la electrónica ochentera y con pocas modernizaciones debido al enfoque actual en construir destructores modernos y con sistemas AEGIS.

    Saludos
  • XENA
    XENA Forista
    Forista
    Soldado
    Por doctrina no van las Inglesas y por tamaño; acá le tienen pánico a algo que pase de 3.600 t estándar, las Bremen están sobre eso..apenas un poco más que los BL-Buenaventura y Cartagena, lo otro es el calibre del arma principal, realmente si tuviéramos las 4 Bremen maravilloso, que venga lo que venga..! les atizamos duro con esas + las corbetas FS-1500...a ver cual es el "guapo" que quiere quitarnos el mar caribe..o la plataforma en el golfo de Coquivacoa...
  • KFIR EW
    KFIR EW Forista
    Forista
    Soldado
    yo no creo que la ARC le este teniendo miedo a nada, en el 2030 ya se tiene que tener construida la primera fragata made in cotecmar, y claramente de habla de sistemas con misiles de superficie y que puedan servir de paraguas antimisiles con sistemas AA y AAA a otras plataformas como buques logisticos o unidades menores.

  • LKKKHARK
    LKKKHARK Forista
    Forista
    Soldado
    Para mi criterio la O.H. Perry ya están quedadas, y además de USA suelen llegar desmanteladas, en Cambio las Bremen son formidables maquinas muy bien cuidadas y siempre nos ha ido bien con las compras de Alemania, ya están disponibles y el clima del paralelo 82 les sienta bien, saludos.
  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente
    Entre Alemania e Inglaterra estan las ideales!
  • Shogun23
    Shogun23 Forista
    Forista
    Sargento
    Las Bremen deben ser las FFG ideales para la ARC
  • misil
    misil Forista
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    AndresKumako escribió :
    Lo que pasa es que el colombiano es derrotista por naturaleza. Ya pierde sin pelear...

    con todo respeto que alguna institución ,gerente, dirigente , político xxxxx lo sea no merece ni descalifica al resto de las instituciones o población. yo por lo menos no lo soy, un país con tantos problemas, malos dirigentes,a salido adelante y con relativa buena economía e imagen no es de derrotados, lamento leer comentarios como este y espero por lo que analizo deje de sentirse así. le recomiendo meditar antes de escribir.
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