Futuras Plataformas Estratégicas de Superficie (P.E.S.) de la ARC

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Comentarios

  • Enrique
    Enrique EMC
    EMC
    Técnico del Tercera Grado
    AndresKumako escribió :
    ¿Ahora sí las Pohang?...

    Aunque las Bremen no me caerían para nada mal...

    Estamos hablando de fragatas aunque si son de la segunda versión (4 Harpoon/Hae Sung, 2x76mm) tal vez, pero francamente la falta de helipuerto y hangar las dejan imposibilitadas de hacerles el cambio de denominación a la clase Padilla (que de igual forma se les consideraba corvetas pesadas, entonces fue mas un asunto de vaso medio vacío/lleno).

    Habría que ver que modelos de fragata full tienen en salida los coreanos, aunque también se pueden mirar otros países como Inglaterra o Italia, que también están retirando unidades de ese tipo.

    Saludos
  • AndresK
    AndresK EMC
    EMC
    Subteniente
    Más bien creo que estarán mirando Europa...
  • Connor
    Connor EMC
    EMC
    Técnico de Quinto Grado
  • Enrique
    Enrique EMC
    EMC
    Técnico del Tercera Grado
    Connor escribió :
    italia?...

    Si, ahora mismo están saliendo de la clase Maestrale, que es básicamente una Lupo mas grande, con mejores capacidades ASW y capacidad para llevar dos helicópteros:

    ffg-maestrale.gif

    Saludos
  • Dekkop
    Dekkop Forista
    Forista
    Soldado
    Las Ulsan coreanas no están próximas a empezar a salir también?
  • Cao
    Cao Forista
    Forista
    Soldado de Primera
    Josh creo que lo que la ARC tiene es Misión Visión y OBJETIVOS desde hace algún tiempo la ARC tiene sus objetivos bien claros.
    josh escribió :
    Debe haber un plan B o C si no se firma la paz con las FARC, de todas las fuerzas la única que no ha podido con los narcoterroristas es precisamente el ejército nacional que no se ha puesto a tono de las otras dos fuerzas militares, analicen que la fuerza que más le ha pateado el trasero a la subversión es la FAC, estos y la ARC con respecto al conflicto interno están más allá del bien y del mal, en cambio como el EJEC, es el que más bajas ha tenido, que es el que lleva el peso de ocupar todo el espacio colombiano e imponer la institucionalidad le ha quedado grande la misión, porque no tienen MISION, VISON y VALORES, yo si confió en esta nueva sangre tanto de la ARC como de la FAC, ahora es necesario también que la economía y las decisiones políticas a largo plazo se mantengan para que este proyecto se haga realidad.

  • Shogun23
    Shogun23 Forista
    Forista
    Sargento
    Yo iria por las dos FFG clase M que dara de baja la armada de Holanda como las que compro Chile serian unas formidables unidades , las Bremen son buenas pero ya son viejas son mas viejas que las FS 1500 para que sepan , parece que la ARC es la unica fuerza que se ha mosqueado , la FAC mas o menos pero el EJC da ganas de llorar nada mas hay que ver la pobreza de blindados en el desfile del 20 de Julio me dio pena ajena
  • AndresK
    AndresK EMC
    EMC
    Subteniente
    Las Fragatas Ulsan Class...

    Port_view_of_ROK_ship_Kyong_Buk_%28FF_956%29_near_San_Diego%2C_CA.jpeg

    El problema es que no les veo donde llevar un helo...
  • Shogun23
    Shogun23 Forista
    Forista
    Sargento
    image017.jpg

    Estas si tienen hangar para un helo pesado ASW como quiere la ARC
  • wildcat
    wildcat Forista
    Forista
    Soldado
    Shogun23 escribió :
    Yo iria por las dos FFG clase M que dara de baja la armada de Holanda como las que compro Chile serian unas formidables unidades , las Bremen son buenas pero ya son viejas son mas viejas que las FS 1500 para que sepan , parece que la ARC es la unica fuerza que se ha mosqueado , la FAC mas o menos pero el EJC da ganas de llorar nada mas hay que ver la pobreza de blindados en el desfile del 20 de Julio me dio pena ajena

    Holanda no piensa vender esas 2 unidades en un futuro cercano, por el contrario, las estan modernizando para mantenerlas en servicio hasta el 2025.
    Las Bremen son las unicas unidades decentes que han sido dadas de baja, junto con las Type 22 Batch 3 de la Royal Navy.
    Las Maestrale italianas han sido puestas en venta, aunque todavia estan en servicio activo.
  • XENA
    XENA Forista
    Forista
    Soldado
    Bueno si la Armada es consecuente con sus aspiraciones como dicen... y si realmente va aumentar en dos unidades en el corto plazo la capacidad disuasiva estratégica de superficie, pues que gestionen ya; 2 fragatas Type 22 Batch 3, que son unas unidades magnificas en el contexto regional, y dejarían sin aire al Caudillo Bolivariano...no sea que el pajarito le ordene poner en práctica el Art. 10 de la Constitución.
    Editado por XENA on
  • wildcat
    wildcat Forista
    Forista
    Soldado
    Si yo fuera encargado de adquisiciones en la ARC, iria por las Bremen, las Type 22 Batch 3 usan turbinas de gas como metodo de propulsion unico, y todos sabemos que este sistema no es muy popular en la ARC. Ademas son buques inmensos de casi 150 mts de eslora, que haria muy dificil cualquier trabajo de dique seco. Las Maestrale tienen un defecto reconocido, su armamento defensivo esta concentrado en la mitad de proa, convirtiendo la mitad de popa en un gigantesco punto ciego. Ademas desde su entrada en servicio no se les ha hecho casi ninguna modernizacion, nuestras FS-1500 modernizadas son muy superiores en casi todo aspecto, exceptuando los SAM Aspide.
  • Shogun23
    Shogun23 Forista
    Forista
    Sargento
    wildcat escribió :
    Shogun23 escribió :
    Yo iria por las dos FFG clase M que dara de baja la armada de Holanda como las que compro Chile serian unas formidables unidades , las Bremen son buenas pero ya son viejas son mas viejas que las FS 1500 para que sepan , parece que la ARC es la unica fuerza que se ha mosqueado , la FAC mas o menos pero el EJC da ganas de llorar nada mas hay que ver la pobreza de blindados en el desfile del 20 de Julio me dio pena ajena

    Holanda no piensa vender esas 2 unidades en un futuro cercano, por el contrario, las estan modernizando para mantenerlas en servicio hasta el 2025.
    Las Bremen son las unicas unidades decentes que han sido dadas de baja, junto con las Type 22 Batch 3 de la Royal Navy.
    Las Maestrale italianas han sido puestas en venta, aunque todavia estan en servicio activo.

    Entonces por que vendieron dos a Chile , dos a Portugal y dos a Belgica ? que no te confundas con las De Zeven Provinciën class.
    Estas dos clase M Karel Doorman-class que le quedan a Holanda seran remplazadas por la Tromp Class , a pesar de la modernizacion que dices creo que si Colombia las quiere se las venden.
    Las Bremen son ya muy viejas , son mas viejas que las FS-1500 , son buenas unidades pero tienen el problema de la vejez ; la ARC tambien podria comprar las 3 Niels Juel class de la Real armada Danesa.
    Saludos
  • wildcat
    wildcat Forista
    Forista
    Soldado
    Shogun23 escribió :
    wildcat escribió :
    Shogun23 escribió :
    Yo iria por las dos FFG clase M que dara de baja la armada de Holanda como las que compro Chile serian unas formidables unidades , las Bremen son buenas pero ya son viejas son mas viejas que las FS 1500 para que sepan , parece que la ARC es la unica fuerza que se ha mosqueado , la FAC mas o menos pero el EJC da ganas de llorar nada mas hay que ver la pobreza de blindados en el desfile del 20 de Julio me dio pena ajena

    Holanda no piensa vender esas 2 unidades en un futuro cercano, por el contrario, las estan modernizando para mantenerlas en servicio hasta el 2025.
    Las Bremen son las unicas unidades decentes que han sido dadas de baja, junto con las Type 22 Batch 3 de la Royal Navy.
    Las Maestrale italianas han sido puestas en venta, aunque todavia estan en servicio activo.

    Entonces por que vendieron dos a Chile , dos a Portugal y dos a Belgica ? que no te confundas con las De Zeven Provinciën class.
    Estas dos clase M Karel Doorman-class que le quedan a Holanda seran remplazadas por la Tromp Class , a pesar de la modernizacion que dices creo que si Colombia las quiere se las venden.
    Las Bremen son ya muy viejas , son mas viejas que las FS-1500 , son buenas unidades pero tienen el problema de la vejez ; la ARC tambien podria comprar las 3 Niels Juel class de la Real armada Danesa.
    Saludos

    No estoy confundido, se perfectamente de que estoy hablando, las 2 Clase M o Karel Doorman class que le quedan a la marina holandesa (HNLMS Van Speijk y HNLMS Van Amstel) Estan siendo modernizadas en un programa conjunto entre Belgica y Holanda, que consiste en la modificacion de la cubierta de vuelo y el hangar para albergar helicopteros tipo NH90, y la modificacion de los mastiles delanteros para instalar nuevos radares de superficie y sistemas electro-opticos, ademas de otros sistemas electronicos varios. La primera fragata modernizada fue la HNLMS Van Speijk en Abril de 2012, total de unidades a modificar 4, 2 holandesas y dos belgas. Las 2 belgas, como bien señalas, son ex-holandesas. Si les estan invirtiendo tanto trabajo y dinero, es muy poco probable que las vendan en un corto plazo.

    Las Niels Juel son corbetas mas pequeñas que las FS-1500, no poseen capacidad de operar ninguna clase de helicoptero, esto por si solo creo que las descarta tambien.

    Cordial saludo.
  • TOLEDO
    TOLEDO Webmaster
    Webmaster
    Sargento Mayor
    Pongan atencion a esto:

    2.2.5 Riesgos estratégicos si no se alcanza el tamaño de la fuerza del 2019 al 2030:
    Los riesgos se evalúan y agrupan de acuerdo al vértice de la estrategia que más se afecte. En este escenario, para el vértice de la defensa y el internacional, el mayor riesgo que afronta la Nación al no mantener un adecuado Poder Militar que permita que exista un balance estratégico con los países en la región, corresponde a la materialización de una agresión ejecutada por una nación hostil, que eventualmente tenga como resultado la pérdida de parte del territorio, un significativo retroceso económico y la destrucción de la infraestructura militar, económica y los principales centros de poder estatal.
    En el caso de que Colombia no posea un adecuado Poder Militar en comparación con los demás países de la región, basaría casi en forma exclusiva nuestra disuasión estratégica en el respeto por el Derecho Internacional, concretamente para evitar las posibles represalias de
    que habla el capítulo VI de la Carta de las Naciones Unidas, o en el temor de la intervención de una potencia extranjera aliada en favor nuestro. Un país de la importancia geográfica, política y económica que tiene Colombia no puede permitirse el dejar en manos de terceros la defensa de su soberanía y de su integridad territorial, sobre todo porque en muchas ocasiones es muy difícil predecir el comportamiento de otro país en circunstancias específicas, debido a que hay que sopesar muchos elementos de carácter económico, político y militar en un momento histórico dado y hoy impredecible.
    En el vértice marítimo, el principal riesgo es que la política de desarrollo nacional no incluya de manera determinante los espacios oceánicos dentro del futuro desarrollo social y económico del país y no le asigne los recursos que ellos necesitan. El riesgo es evidente dado que la función de la Armada en este aspecto es precisamente la protección de los recursos marítimos y la seguridad para que su explotación sea acorde a los intereses nacionales. Si no se cuenta con el tamaño de fuerza suficiente, esta actividad no podrá cumplirse adecuadamente. Especial característica revestirá la seguridad de plataformas de exploración y explotación petrolera aguas afuera (offshore), entre otras.
    Para concluir, el mayor riesgo que puede afrontar nuestro país al no establecerse adecuadamente un Sistema Integrado de Defensa Nacional que pueda generar la disuasión necesaria en el entorno estratégico o que no esté en capacidad de responder adecuadamente a la materialización de una agresión externa, pone en peligro la integridad territorial, la independencia y hasta la propia existencia de nuestro estado nacional como tal.
  • TOLEDO
    TOLEDO Webmaster
    Webmaster
    Sargento Mayor
    Sera que la ARC sabe o no sabe lo que quiere? digan ustedes.

    Una de las más complicadas amenazas la constituyen los aviones de combate, tripulados o no tripulados (UAV), armados con misiles antibuque, por su versatilidad y por la facilidad con la cual pueden saturar los sistemas de defensa. Para contrarrestar esta amenaza, se requiere básicamente de dos cosas: una eficiente exploración aeromarítima y la capacidad de emplear aviones caza conformando patrullas aéreas de combate. Sin estas capacidades, la fuerza naval
    organizada se hace en extremo vulnerable. Desde hace más de ochenta años que se considera que una fuerza naval organizada sin cobertura aérea es un blanco extremadamente fácil para cualquier adversario con capacidad de atacar blancos de superficie.
    Por otro lado, la potencia ofensiva de la Armada, por las mismas razones, debe adicionar el vector aéreo a sus capacidades, con apoyo de la Fuerza Aérea. La fuerza organizada, mediante el empleo de plataformas de superficie con radares tridimensionales de vigilancia aérea o a través del empleo de patrulleros marítimos, puede vectorear grupos aéreos de combate armados con misiles antibuque para atacar a la fuerza organizada enemiga, con todas las implicaciones de desgaste defensivo que implica la sola existencia de esa amenaza.
    Por tanto es fundamental efectuar coordinaciones de alto nivel con la Fuerza Aérea, para que entiendan la importancia de crear un grupo aéreo de combate exclusivamente dedicado a robustecer el poder naval. Este grupo tendría dos misiones fundamentales. La primera es la de proporcionar patrullas aéreas de combate que protejan a las fuerzas navales de ataques de aeronaves enemigas con capacidad de lanzar misiles antibuque. La otra es la de poder efectuar operaciones de guerra de superficie, para lo cual deberán tener la capacidad de lanzar misiles antibuque. Esta capacidad les conferiría un papel muy importante en la defensa contra la invasión y un importante nivel de disuasión. De no ser posible lograr esto con la Fuerza Aérea, se debe pensar seriamente en crear una fuerza aeronaval basada en tierra con esas capacidades.
  • Enrique
    Enrique EMC
    EMC
    Técnico del Tercera Grado
    Definitivamente la ARC es la fuerza con mayor pensamiento estratégico, y como van las cosas va a terminar siendo una de las mejores en la región.

    Con respecto a los cazas, el resto del párrafo aclara que es mas una búsqueda de coordinación con la FAC, y algo que me gusto mucho es el hincapié en el uso de misiles anti-buque por parte de esta, de verdad espero que logren hacer presión suficiente para que se logre.

    Saludos
  • Shogun23
    Shogun23 Forista
    Forista
    Sargento
    TOLEDO escribió :
    Sera que la ARC sabe o no sabe lo que quiere? digan ustedes.

    Una de las más complicadas amenazas la constituyen los aviones de combate, tripulados o no tripulados (UAV), armadoos con misiles antibuque, por su versatilidad y por la facilidad con la cual pueden saturar los sistemas de defensa. Para contrarrestar esta amenaza, se requiere básicamente de dos cosas: una eficiente exploración aeromarítima y la capacidad de emplear aviones caza conformando patrullas aéreas de combate. Sin estas capacidades, la fuerza naval
    organizada se hace en extremo vulnerable. Desde hace más de ochenta años que se considera que una fuerza naval organizada sin cobertura aérea es un blanco extremadamente fácil para cualquier adversario con capacidad de atacar blancos de superficie.
    Por otro lado, la potencia ofensiva de la Armada, por las mismas razones, debe adicionar el vector aéreo a sus capacidades, con apoyo de la Fuerza Aérea. La fuerza organizada, mediante el empleo de plataformas de superficie con radares tridimensionales de vigilancia aérea o a través del empleo de patrulleros marítimos, puede vectorear grupos aéreos de combate armados con misiles antibuque para atacar a la fuerza organizada enemiga, con todas las implicaciones de desgaste defensivo que implica la sola existencia de esa amenaza.
    Por tanto es fundamental efectuar coordinaciones de alto nivel con la Fuerza Aérea, para que entiendan la importancia de crear un grupo aéreo de combate exclusivamente dedicado a robustecer el poder naval. Este grupo tendría dos misiones fundamentales. La primera es la de proporcionar patrullas aéreas de combate que protejan a las fuerzas navales de ataques de aeronaves enemigas con capacidad de lanzar misiles antibuque. La otra es la de poder efectuar operaciones de guerra de superficie, para lo cual deberán tener la capacidad de lanzar misiles antibuque. Esta capacidad les conferiría un papel muy importante en la defensa contra la invasión y un importante nivel de disuasión. De no ser posible lograr esto con la Fuerza Aérea, se debe pensar seriamente en crear una fuerza aeronaval basada en tierra con esas capacidades.
    Parece que esto lo hubiera escrito yo jejeje:-) , es que esto es lo que venimos pidiendo desde hace rato y tanto la FAC como la ARC parecen haberse dado cuenta de los errores de su propia estupidez , el que si da pena es el EJC la fuerza mas mediocremente dotada de toda LA?
    Si todo esto se da sera una maravilla :-)
  • Enrique
    Enrique EMC
    EMC
    Técnico del Tercera Grado
    Ya la opinión publica esta haciendo eco de lo comentado inicialmente por acá, aunque de forma muy general y con hincapié en los aspectos pertinentes al conflicto, que de todas formas no le quitan nada a las excelentes noticias que vienen en camino:

    http://www.eltiempo.com/Multimedia/infografia/armadanacional/

    Como van las cosas vamos a pasar de tener esa armada débil y muy por debajo de las demás importantes de hace 10 años, a una de las mas poderosas de la región, ¡que alegría y orgullo!

    Saludos
  • Shogun23
    Shogun23 Forista
    Forista
    Sargento
    Espera que por lo menos se concrete el 60 % se eso antes de llenarte de ''alegria y orgullo''
  • Juvinao
    Juvinao Forista
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    Enrique escribió :
    Ya la opinión publica esta haciendo eco de lo comentado inicialmente por acá, aunque de forma muy general y con hincapié en los aspectos pertinentes al conflicto, que de todas formas no le quitan nada a las excelentes noticias que vienen en camino:

    http://www.eltiempo.com/Multimedia/infografia/armadanacional/

    Como van las cosas vamos a pasar de tener esa armada débil y muy por debajo de las demás importantes de hace 10 años, a una de las mas poderosas de la región, ¡que alegría y orgullo!

    Saludos

    Felicidades a la ARC, al paso que vamos a tener una armada muy poderosa.

    Todo esto es excelente pero lo bueno es que se use y que no den por perdido las aguas que nos arrebato la CIJ, si Colombia acepta dicho fallo sería un duro revés para sus aspiraciones de ser potencia regional y ni que decir del desprestigio internacional que supondría esto.

  • Juvinao
    Juvinao Forista
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    Juvinao95 escribió :
    Enrique escribió :
    Ya la opinión publica esta haciendo eco de lo comentado inicialmente por acá, aunque de forma muy general y con hincapié en los aspectos pertinentes al conflicto, que de todas formas no le quitan nada a las excelentes noticias que vienen en camino:

    http://www.eltiempo.com/Multimedia/infografia/armadanacional/

    Como van las cosas vamos a pasar de tener esa armada débil y muy por debajo de las demás importantes de hace 10 años, a una de las mas poderosas de la región, ¡que alegría y orgullo!

    Saludos

    Felicidades a la ARC, al paso que se va vamos a tener una armada muy poderosa.

    Todo esto es excelente pero lo bueno es que se use y que no den por perdido las aguas que nos arrebato la CIJ, si Colombia acepta dicho fallo sería un duro revés para sus aspiraciones de ser potencia regional y ni que decir del desprestigio internacional que supondría esto.

  • AndresK
    AndresK EMC
    EMC
    Subteniente
    Lo que pasa es que el colombiano es derrotista por naturaleza. Ya pierde sin pelear...
  • clopatofsky
    clopatofsky Forista
    Forista
    Soldado de Primera
    saludos.. me encontres esta noticia.. seria interesante averiguar por ellas
    Marina de los EE.UU. dará de baja 7 fragatas clase "Oliver H. Perry en 2014

    cZI1QPn.jpg
  • Enrique
    Enrique EMC
    EMC
    Técnico del Tercera Grado
    clopatofsky escribió :
    saludos.. me encontres esta noticia.. seria interesante averiguar por ellas
    Marina de los EE.UU. dará de baja 7 fragatas clase "Oliver H. Perry en 2014

    cZI1QPn.jpg

    Esas fragatas no valen la pena pero para nada, su armamento ASuW consiste en un cañón OTO Melara de 76mm, el antiaéreo es también ese cañón mas un Phalax de 20mm, el ASW es el único que medio destaca (por ser adecuado) al contar con seis tubos de torpedos Mk 46/50, ademas de un sonar remolcado.

    Mejor dicho, las FS en general las superan, siendo la parte ASW y la capacidad de llevar dos Sea Hawk lo único destacable con lo que cuentan esas unidades gringas, no por nada la ARC la rechazo hace años (y si llegaba, llegaba sin sonar ni sensores importantes).

    Saludos
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