La Fuerza Aérea de Colombia analiza dotar al Kfir de un nuevo motor

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Comentarios

  • marcel
    marcel Forista
    Forista
    Soldado
    Alpha escribió:

    Ahora sí aprendí a subir imágenes; el simulador del Eurofighter aunque lastima que no lo pude probar, muy difícil hacer que la gente de Airbus accediera aunque tal vez intente mañana haber que tal.
    Viejo como es la fórmula para subir las fotos desde celular? Nada que puedo con eso. Jaja

  • LEON
    LEON Forista
    Forista
    Soldado
    Motor nuevo y exclusivo, suena a un billete laaaaargo. Será que sueltan las blue-print y nos colaboran con la transferencia de tecnología o también nos darán por la cabeza con los repuestos y el mantenimiento. Si valdrá la pena?
  • AndresK
    AndresK EMC
    EMC
    Subteniente
    TOLEDO escribió:
    Por eso pregunte, y la respuesta fue un rotundo NO, ni siquiera para remplazar el monoplaza que se perdió, obvio no lo tengo firmado con sangre como algunos piden, pero esa fue la respuesta ayer 4 de diciembre del 2017.
    Supongo que esto significa que nos quedaremos con los Kfir que hay. Ya no más.

    Si es así, la FAC entonces sí va en serio con su requerimiento de los últimos 16 años: caza nuevo.

  • MG42
    MG42 Forista
    Forista
    Soldado
    marcel escribió:
    Viejo como es la fórmula para subir las fotos desde celular? Nada que puedo con eso. Jaja

    kn3.net
  • Avenger2
    Avenger2 Forista
    Forista
    Técnico de Cuarto Grado
    Si hay un análisis para un hipotético cambio de motor también hay un análisis o algún estudio para el hipotético futuro caza hay algo ya adelantado o a aun no hay señales de ese estudio? Pregunto.
  • P_22
    P_22 Forista
    Forista
    Soldado de Primera
    andresshinhan escribió:
    Pero mantener los Kfir es una buena idea, mal que bien los conocemos y con las nuevas mejoras pueden hacer mucho por el país. Un Caza nuevo es obvio que se requiere pero por que desechar estos aparatos sii todavia se les puede sacar jugo. Según lo que siempre nos han dicho, el problema real de los Kfir es el motor, las celulas todavía resisten varias horitas de vuelo pero el motor no es confiable, una remotorización significaría prolongar la vida util y poder volar sin restricciones (miedo) estos aparatos.

    Ahora, de llegar algo nuevo no llegaran más de 12 aparatos, eso también lo han dicho por acá, entonces, que mejor que esos 12 acompañen (escolten) a los 21 Kfir... 
    Segun recuerdo, la promesa era que las celulas tendrian capacidad para 5000 horas eso es un promedio de 25 años contados a partir de 2009, es decir hasta 2034, ahora en intensidad de uso fac, eso puede llegar mas alla de 2040, si vienen los f-16, para actuar en tandem, valdria la pena ese estudio y darles capacidad antibuque a algunos kfir

  • Buena idea, P-22.

    Recuerden que si llega el nuevo, éste vendría a hacer las labores de Superioridad Aérea y el Kfir retomaría su misión primordial de ataque al suelo.
  • merkava3
    merkava3 Forista
    Forista
    Soldado de Primera
    Ummmmmmm... En esta hipótesis el complemento debe garantizar muy buena cobertura y alcance... Y me refiero a la plataforma complemento
  • TOLEDO
    TOLEDO Webmaster
    Webmaster
    Sargento Mayor
    Una pregunta, los judios fabricaron el J-79, o solo lo modernizaron motores ya existentes??
  • TOLEDO escribió:
    Una pregunta, los judios fabricaron el J-79, o solo lo modernizaron motores ya existentes??

    Ellos fabricaron el J-79 bajo licencia de GE... la empresa israelí que lo fabrico se llama Bet Shemesh :

    http://www.bsel.co.il/HTMLs/Home.aspx



    Y en su portafolio de servicios se sigue ofreciendo el mantenimiento para el J-79:



  • Ellos tenian la licencia, ellos tambien los construian....
    Esa es la oferta ... J79 nuevos construidos por IAI?

  • TOLEDO
    TOLEDO Webmaster
    Webmaster
    Sargento Mayor
    La verdad no lo se, pero pues si saben hacer motores y saben muy bien como es el motor del kfir, esperar a ver que pasa.

    Por otro lado no le están dando importancia a la parte final de la nota, en enero llegan motores recién reparados en Israel, ya serian 15 aviones volando.
  • TOLEDO
    TOLEDO Webmaster
    Webmaster
    Sargento Mayor
    Yo me atrevo a decir que si IAI se le mide al reto hará algo muy parecido al J79 con algunas mejoras, no van a hacer un motor, no van a hacer un motor con tobera vectorial o supercrucero.

    Tienen que pensar en lo que haría IAI, no lo que a nosotros se nos ocurra, entre ellas montar motores rusos.

    Ademas tengan que los judíos hicieron el avión, hicieron los motores y ahora instalaron el 100% de las cosas que tiene el kfir actualmente, ellos y solo ellos se le pueden medir a este reto de ser viable.
  • OriBenZohar
    OriBenZohar Forista
    Forista
    Soldado
    TOLEDO escribió:
    Yo me atrevo a decir que si IAI se le mide al reto hará algo muy parecido al J79 con algunas mejoras, no van a hacer un motor, no van a hacer un motor con tobera vectorial o supercrucero.

    Tienen que pensar en lo que haría IAI, no lo que a nosotros se nos ocurra, entre ellas montar motores rusos.

    Ademas tengan que los judíos hicieron el avión, hicieron los motores y ahora instalaron el 100% de las cosas que tiene el kfir actualmente, ellos y solo ellos se le pueden medir a este reto de ser viable.

    ¿Será que ese reto viene endulzado con  transferencia tecnológica?
  • Jimmy_S
    Jimmy_S Forista
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió:
    Yo me atrevo a decir que si IAI se le mide al reto hará algo muy parecido al J79 con algunas mejoras, no van a hacer un motor, no van a hacer un motor con tobera vectorial o supercrucero.

    Tienen que pensar en lo que haría IAI, no lo que a nosotros se nos ocurra, entre ellas montar motores rusos.

    Ademas tengan que los judíos hicieron el avión, hicieron los motores y ahora instalaron el 100% de las cosas que tiene el kfir actualmente, ellos y solo ellos se le pueden medir a este reto de ser viable.
    Por eso hablo esrimado @Toledo de un Frankenstein Ojalá de la misma GE pudiese ser un Turbofan de la serie f100 129, hasta donde he leído el cheeta se le puso un Turbofan dejando de lado a los turbojet!  tienen células de KFIR, tienen motores de KFIR y motores GE y P&W Turbofan!
    Análisis de caudal, empuje, peso etc fácilmente pueden poner un KFIR de ellos y revivirlo con nuevo motor! Sólo ellos dirán son los expertos y no creo que por ganarse una plata se ganen un problema de mandar a la porra toda una fuerza aérea, además que sería tremendo gancho a otros países de hacerle a aeronaves capaces con poco presupuesto! Ya lo dijeron con todo lo que se le ha metido al KFIR sólo hubiese alcanzado para dos aviones nuevos sin equipos y armas y tenemos 23! Esperar haber!

  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente
    AndresK escribió:
    Uy, un motor nuevo exclusivo para el Kfir. Eso sí me parece que nos saldrá carito, carito...

    Ahí sí, me parece que sale mejor buscar un caza nuevo sí o sí, sin dudar.
    Yo vengo escuchando de que la FAC quiere su propio desarrollo, y que mejor con un socio estrategico como Israel, para ellos y con toda la experiencia  que les dejo el Lavi, seria estar encima de los hombros de un gigante, porque seguidamente se hiciere tal motor, ya se tendria el nuevo diseño de otro modelo, el cual le sirva el nuevo motor del Kfir, no me paregusta descabellado.

  • OriBenZohar
    OriBenZohar Forista
    Forista
    Soldado
    .Jimmy_S escribió:
    TOLEDO escribió:
    Yo me atrevo a decir que si IAI se le mide al reto hará algo muy parecido al J79 con algunas mejoras, no van a hacer un motor, no van a hacer un motor con tobera vectorial o supercrucero.

    Tienen que pensar en lo que haría IAI, no lo que a nosotros se nos ocurra, entre ellas montar motores rusos.

    Ademas tengan que los judíos hicieron el avión, hicieron los motores y ahora instalaron el 100% de las cosas que tiene el kfir actualmente, ellos y solo ellos se le pueden medir a este reto de ser viable.
    Por eso hablo esrimado @Toledo de un Frankenstein Ojalá de la misma GE pudiese ser un Turbofan de la serie f100 129, hasta donde he leído el cheeta se le puso un Turbofan dejando de lado a los turbojet!  tienen células de KFIR, tienen motores de KFIR y motores GE y P&W Turbofan!
    Análisis de caudal, empuje, peso etc fácilmente pueden poner un KFIR de ellos y revivirlo con nuevo motor! Sólo ellos dirán son los expertos y no creo que por ganarse una plata se ganen un problema de mandar a la porra toda una fuerza aérea, además que sería tremendo gancho a otros países de hacerle a aeronaves capaces con poco presupuesto! Ya lo dijeron con todo lo que se le ha metido al KFIR sólo hubiese alcanzado para dos aviones nuevos sin equipos y armas y tenemos 23! Esperar haber!


    Si se reactiva  la de producción del j79++, de seguro también se abrirá la linea para producir las células del kfir, hay que esperar a RedFlag,si los cachorros con sus juguetes nuevos dan la talla, y si lo hacen, veremos a IAI vendiendo cazas a precio de huevo.
  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente
    Puede ser que Israel le pique el bicho de retomar el Lavi como avion moltirrol, pero nueva generacion, pueden mejorar al Kfir con un nuevo motor, planos canard movibles como avion de entrenamiento avanzado, es una posibilidad y un recurso nada despreciable, para Israel seria un objetivo para quedar al mismo nivel de los grandes fabricantes, ellos y sus altos conocimientos de la aeronautica no querran quedarse de manos cruzadas viendo como la China y la India tienen sus desarrollos volando.
  • Patxis
    Patxis Forista
    Forista
    Soldado de Primera
    TOLEDO escribió:
    Por favor, lean bien lo que escribí, se va a hacer un estudio, primero es el estudio, si es viable pues se hace, si no es viable, pues no se hace.

    Se acuerdan cuando se hizo e estudio de convertir los Mirage biplaza en TC-12? pues es lo mismo, a la FAC se le ocurre algo, y pues va donde el que sabe y le dice, oiga mijo y si le cambiamos el motor por uno nuevo? ustedes lo pueden hacer? que va a decir IAI? fácil, la verdad no se, porque no lo hemos hecho, hay que hacer un estudio, pero eso vale, que dice la FAC? sencillo, pues cuanto costara eso? y pues en esas andan, mirando si es posible o no.

    Yo no he dicho que es lo mejor, no he dicho que ya es una realidad, ojo con la palabra "ANALIZA", saben que significa eso? 

    Yo puedo analizar la posibilidad de comprarme un apartamento de 1.000 millones de pesos, voy al banco, pido que me hagan una simulación del crédito, analizo la cuota inicial que puedo dar y pues de eso sale un resultado y es, si lo puedo comprar o no.


    Esa es la incógnita, le dirán que se puede, cuanto vale 100 millones de dolares, a bien para adelante y cuando este adelantado el proyecto costara 200 o 300 millones y suma y sigue, cuando veas el error, ya no podrás desistir de la idea, al final como el F35.
  • Patxis
    Patxis Forista
    Forista
    Soldado de Primera
    josh escribió:
    AndresK escribió:
    Uy, un motor nuevo exclusivo para el Kfir. Eso sí me parece que nos saldrá carito, carito...

    Ahí sí, me parece que sale mejor buscar un caza nuevo sí o sí, sin dudar.
    Yo vengo escuchando de que la FAC quiere su propio desarrollo, y que mejor con un socio estrategico como Israel, para ellos y con toda la experiencia  que les dejo el Lavi, seria estar encima de los hombros de un gigante, porque seguidamente se hiciere tal motor, ya se tendria el nuevo diseño de otro modelo, el cual le sirva el nuevo motor del Kfir, no me paregusta descabellado.


    Mi pregunta es, para que fabricar nuevo motor para un nuevo caza, tomar los motores que hay para luego diseñar un nuevo caza, eso lo saben hacer muy bien los Hebreos, ahora creería yo que lo mejor es coger el T/A 50 Goldeneagle, meterle lo mismo que se le mete al Kfir y de ahí con transferencia de tecnologia aprender a futuro.
  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente
    Patxis escribió:
    josh escribió:
    AndresK escribió:
    Uy, un motor nuevo exclusivo para el Kfir. Eso sí me parece que nos saldrá carito, carito...

    Ahí sí, me parece que sale mejor buscar un caza nuevo sí o sí, sin dudar.
    Yo vengo escuchando de que la FAC quiere su propio desarrollo, y que mejor con un socio estrategico como Israel, para ellos y con toda la experiencia  que les dejo el Lavi, seria estar encima de los hombros de un gigante, porque seguidamente se hiciere tal motor, ya se tendria el nuevo diseño de otro modelo, el cual le sirva el nuevo motor del Kfir, no me paregusta descabellado.


    Mi pregunta es, para que fabricar nuevo motor para un nuevo caza, tomar los motores que hay para luego diseñar un nuevo caza, eso lo saben hacer muy bien los Hebreos, ahora creería yo que lo mejor es coger el T/A 50 Goldeneagle, meterle lo mismo que se le mete al Kfir y de ahí con transferencia de tecnologia aprender a futuro.
    Si Israel quiere su propio desarrollo, ¿quién se lo va a negar?, tienen una industria capaz, de llegarle a ir muy bien a la FAC en el Red Flag podria ser el inicio de una nueva etapa para una nueva era aeroespacial para Israel y Colombia.

  • TOLEDO escribió:
    Yo me atrevo a decir que si IAI se le mide al reto hará algo muy parecido al J79 con algunas mejoras, no van a hacer un motor, no van a hacer un motor con tobera vectorial o supercrucero.

    Tienen que pensar en lo que haría IAI, no lo que a nosotros se nos ocurra, entre ellas montar motores rusos.

    Ademas tengan que los judíos hicieron el avión, hicieron los motores y ahora instalaron el 100% de las cosas que tiene el kfir actualmente, ellos y solo ellos se le pueden medir a este reto de ser viable.

    Tambien habria que tener en cuenta que Israel tiene cantidades enormes de el Pratt and Whitney F-100 gracias a sus cantidades ingentes de f-16 y f-15s y que la Bet-Shemesh Engines Limited  de Israel  fabrico bajo licencia el PW1120 (una variante mejorada y de menor diámetro del F100) para equipar su programa fallido IAI LAVI, Kurnass 2000 y NAMMER...Por su diámetro, las especificaciones de esta  turbina (PW1120) y por la experiencia de los judíos con ella podría ser la mas indicada como potencial corazon de los cachorros de león....Tengo entendido que esta turbina fue probada en un F-4 PHANTOM de IAF con éxito pero el proyecto KURNASS 2000 fue boicoteado por lo gringos pues amenazaba la venta de sus aparatos nuevos...También existen otros modelos de turbinas como el F404 y el ATAR M53 de los MIRAGE 2000 pero los hebreos NO tienen mucha experiencia con estos ingenios.
  • luisferlm1
    luisferlm1 Forista
    Forista
    Soldado
    Lo único que nos faltaba. Qué triste papel el de la FAC. Ese es un proyecto que no resiste ningún análisis, salvo claro está las comisiones que se ganen algunos con todo esto.
  • MG42
    MG42 Forista
    Forista
    Soldado
    ¿+ o - Cuantos años se alargaría la vida util del Kfir si se da esto?
  • MG42 escribió:
    ¿+ o - Cuantos años se alargaría la vida util del Kfir si se da esto?

    Para Algunos
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