El TADER será dotado con misiles antiaéreos

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Comentarios

  • seaman
    seaman Forista
    Forista
    Soldado de Primera
    cesar escribió:
    Ahora también pasa lo siguiente:

    El TADER se puede usar 24/7 los 365 días del año y enlazados a los demás radares se puede usar para reducir al mínimo el uso del radar del SPYDER; que solo se activaría cuando una aeronave esté dentro del alcance de sus misiles y asi disminuir al mínimo el riesgo de ser destruida por misiles antirradar.

    En caso de ataque con misiles ARM, obviamente es preferible que se pierda el TADER a que se pierda el radar del SPYDER. Y el TADER con lo compacto que es es más fácil de mover y por lo tanto capaz de escapar de esa clase de ataques. También es más fácil y barato hacerle mantenimiento.

    Uhmmmm no. En el sistema SPYDER SR el radar se usa primordialmente para la vigilancia y adquisición de blancos, de hecho puede prescindir totalmente del radar y usar el canal EO de respaldo. Esto es debido a que los misiles usados por este sistema, Python/Derby son autoguiados IR el primero y ARH el segundo. Al no ser misiles SARH no necesitan radar de tiro y al ser un sistema de corto alcance las actualizaciones de medio curso no son vitales. Por ello si integras el TADER al SPYDER SR es para sustituir por ejemplo al ELTA 2106 que es el radar base asociado a las baterías SPYDER SR, no para complementarlo ya que no tendría razón de ser.

    Saludos
  • TOLEDO
    TOLEDO Webmaster
    Webmaster
    Sargento Mayor
    OJO; se busca solo misiles, para integrarlos al TADER, no sistemas SAM.
    Palabras textuales del gerente de CODALTED: tenemos el radar, nos hacen falta los misiles.
  • cesar
    cesar Forista
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    seaman escribió:
    cesar escribió:
    Ahora también pasa lo siguiente:

    El TADER se puede usar 24/7 los 365 días del año y enlazados a los demás radares se puede usar para reducir al mínimo el uso del radar del SPYDER; que solo se activaría cuando una aeronave esté dentro del alcance de sus misiles y asi disminuir al mínimo el riesgo de ser destruida por misiles antirradar.

    En caso de ataque con misiles ARM, obviamente es preferible que se pierda el TADER a que se pierda el radar del SPYDER. Y el TADER con lo compacto que es es más fácil de mover y por lo tanto capaz de escapar de esa clase de ataques. También es más fácil y barato hacerle mantenimiento.

    Uhmmmm no. En el sistema SPYDER SR el radar se usa primordialmente para la vigilancia y adquisición de blancos, de hecho puede prescindir totalmente del radar y usar el canal EO de respaldo. Esto es debido a que los misiles usados por este sistema, Python/Derby son autoguiados IR el primero y ARH el segundo. Al no ser misiles SARH no necesitan radar de tiro y al ser un sistema de corto alcance las actualizaciones de medio curso no son vitales. Por ello si integras el TADER al SPYDER SR es para sustituir por ejemplo al ELTA 2106 que es el radar base asociado a las baterías SPYDER SR, no para complementarlo ya que no tendría razón de ser.

    Saludos

    Pues si, pero el problema sigue siendo el alcance del TADER (40/75km instrumental, amén de lo que pase en la realidad) que no permite que los lanzadores se dispersen mucho (10km entre cada lanzador!). Y el EO no permite usar el Derby y limitaría mucho el alcance de los Python, por lo que quedarse sin radar (y su centro de control) tampoco lo veo muy chévere que digamos. En fin, el TADER hay que mejorarlo y no solo con interconectar lo con el Horus; pero quién dice que no se puede contratar con Indra y con RADS al tiempo?
  • TOLEDO
    TOLEDO Webmaster
    Webmaster
    Sargento Mayor
    Este sistema por ahora solo es de corto alcance, me imagino que pensaran integrar misiles de corto alcance como el Phyton V o su equivalente Coreano por poner un ejemplo.

    CODALTEC no se va a meter en mediano y largo alcance, la FAC ya le dijo que no necesita de esos radares, ya los compro y la aeronáutica civil también le dijo que ta tenia todo montado, solo quedan los radares de corto alcance.

    Pero OJO, esto es lo referente a CODALTEC, no se si la FAC por aparte piensa invertir o integrar misiles a sus radares de largo alcance.

    Pero lo que se es que para la FAC le es costoso un sistema antiaéreo, por eso lo piensan hacer con el TADER.
  • TOLEDO
    TOLEDO Webmaster
    Webmaster
    Sargento Mayor
    DOKU escribió:
    >Los manpads son misiles,asi que cumplen con la condicion que se le puedan instalar al TADER.
    >Que los misiles vayan a enlazar con el TADER no quita que dispare los mismos misiles que puede disparar un manpads.
    >Que los mismos misiles que dispara el TADER los dispare un caza,depende de que papel va a ejercer el TADER,es decir defensa de punto o de zona,eso todavia NO esta definido,es más la bateria asociada al tader podria disparara misiles de corto alcance y de medio alcance.

    Que si el misil de un manpad lo puede disparar un caza.pues de poder pueden adaptarselo,pero existen mejores misiles para esa función,por eso no los ve Ud instalados en un caza.

    Ahora para que se ubiquen un misil es un misil independientemente si lo dispara un buque, un avion,un tanque-un hombre,un submarino,un helicoptero, o si es un misil intercontinental.,por lo tanto decir que se le van adaptar misiles al TADER no descarta que se le integren los mismos misiles que maneja un sistema manpads. 

    Es que el punto no es cual es el nombre que recibe el sistema automatico que dispara los misiles que antes eran lanzados por el manpads.......el punto es que son los MISMOS misiles que dispara el manpads.

    Ahora que el mismo misil que dispara la bateria lo disparen los casas,tiene varias implicaciones;

    > Esto da una ventaja muy grande a las empresas judias
    >Esto quiere decir que el misil si es diferente a uno judio,se debe integrar a los Kfir ¿quien va a pagar  esa integración? 

    Otro asunto a resaltar,ese radar no creo que sea un radar de ataque,a lo sumo sera un radar de descubierta y con unas prestaciones antijamer muy elementales,en otras palabras ese radar asi como esta,no es el radar ideal para realizar esa función y debera ser complementado y mucho por el ganador de la licitación.Claro esta si la FAC quiere una bateria  de SAM decente.

    Lea por favor el articulo, deje de especular que por eso salen los malentendidos, lo que dice el articulo e slo que hay en el papel.

    INTEGRAR UN MISIL AL RADAR TADER, ESTE MISIL DEBE DE SER LANZABLE VERTICAL Y HORIZONTALMENTE.

    Ahi cabe un manpads????
    No se habla de radares diferentes al TADER, no se habla de sistemas SAM por aparte.
    El sistema va a ser el TADER y los misiles, nada mas.

    Por otro lado es muy a la ligera decir que el TADER no es el radar para realizar esa función, cual es la diferencia entre el TADER y un radar como el Girafe??? 

  • Enrique
    Enrique EMC
    EMC
    Técnico del Tercera Grado
    Esto se venia venir francamente, es que desarrollar un radar militar de corto alcance ya teniendo una compleja y muy completa red de radares de largo alcance sin algo que hacer era un despropósito, la FAC lo sabía y por ende esta grata noticia.  

    Y fíjense como a punta de proyectos pequeños, aparentemente inocuos y hasta contraproducentes en la superficie, la industria militar colombiana se ha ido consolidando, pues después de años de negativas, las FFMM finalmente entendieron que la forma más fácil de obtener lo que quieren, así sea la versión más mínima/básica EN UN PRINCIPIO, es hacerlo en el país, pues con estos politicos mamertos que no entienden un rábano de defensa o soberanía nacional, se le hace escandaloso salir a gastar X millones en Y armamento que nadie preferiría nunca tener que usar, en cambio, si se les dice que esos X millones van para un proyecto hecho por colombianos, donde ese gasto va a volver inmediatamente a la economía nacional, de este modo convirtiéndolo en INVERSIÓN, pues ahí si es bien difícil decir que no, y más bien se hace atractivo decir que si. 

    Claro, siempre va ha haber la maldita corrupción, pero igual, no disminuye mi punto.

    Solo vean a los gringos, que, siendo un ejemplo muy extremo, casi siempre consiguen llevar adelante sus proyectos militares, sin importar lo costosos (F-35) o fundamentalmente errados (LCS) precisamente porque llevarlos a cabo ayuda a su economía.

    La idea no es llegar a esos extremos claro, pero ven como el simple hecho de decir que estas INVIRTIENDO y creando TRABAJOS, en vez de GASTAR en un país extranjero, mas si es con los gringos o Europa occidental ("¿Como así que les vamos a dar plata? ¡Si ya tienen toda la que quieren y más!") es, en esencia, jugar con la retorcida mente de esa manada de "gente" llamada politicos colombianos. 

    4D chess mates  B)

    Saludos
  • cesar
    cesar Forista
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    No entiendo, solo el misil? Y la unidad lanzadora? Y el requerimiento de que sea de uso horizontal-vertical (muy difícil que alguien aparte de RADS cumpla eso) A qué no nos has soltado todo el cuento completo @TOLEDO . Y la ñapa, cuanto tiempo habrá que esperar para ver ese sistema? Ya así difícil antes que se acabe está administración.


  • TOLEDO
    TOLEDO Webmaster
    Webmaster
    Sargento Mayor
    Les soy sincero, hace como 5 años cuando entreviste a la viceministra  de defensa Yaneth Giha apenas se medio veía esto, pero hoy, y en tan solo 5 años todo ha avanzado mucho.

    Hoy Colombia tiene unas empresas del sector defensa, lean bien, empresas, que echan numeros, miran inversión, rentabilidad, no son empresas con bolsillos rotos, la CIAC ahi va, CODALTEC, COTECMAR y hay buenas noticias de INDUMIL que tiene como gerente ahora al general NAVAS, ese caballero si tiene la moral para hablarle de frente al EMC, al presidente, es un general, no un coronel, la cosa por INDUMIL también va a coger buen ritmo, va de la mano de CODALTEC en nuevos proyectos.

    Acá la palabra de moda es " YO LE COMPRO PERO ME ENSEÑA"

    A parte de Brasil no veo otro país de la región con una sinergia tan clara al mando del GESED, es que hasta el fondo rotatorio de la policía esta a toda marcha haciendo 3.200 uniformes diarios todos los días, con mas de 1.200 empleados, generando utilidades y reinvirtiendo el 10% de estas en la planta.





  • TOLEDO
    TOLEDO Webmaster
    Webmaster
    Sargento Mayor
    No vayan a generar offtopic.
  • juan david
    juan david Forista
    Forista
    Soldado
    @TOLEDO lo que interpretó de esta gran noticia es lo siguiente : lo primero es que la FAC quiere tener sus radares con defensa aérea siendo el tader el primero en ser dotado con estos medios y en un futuro los demás ,nada tiene que ver con el sisdan pero si es el inicio en conocimiento por parte de la FAC en estos sistemas ,y lo otro es que las fuerzas militares quieren tener una industria propia + independencia tecnológica a mediano plazo y que mas oportunidad que comprar el producto y de paso aprender a prepararlo ,pasos lentos pero de gigante y lo que falta 





  • juan david
    juan david Forista
    Forista
    Soldado
    Según los cálculos de uds cuando creen que esto se materialice radar + misiles ?contando desde ahora 2017
  • AndresK
    AndresK EMC
    EMC
    Subteniente
    Obviamente hay que comprar más misiles, eso es claro.
  • rodham05
    rodham05 Forista
    Forista
    Soldado
    Enrique escribió:
    Y fíjense como a punta de proyectos pequeños, aparentemente inocuos y hasta contraproducentes en la superficie, la industria militar colombiana se ha ido consolidando, pues después de años de negativas, las FFMM finalmente entendieron que la forma más fácil de obtener lo que quieren, así sea la versión más mínima/básica EN UN PRINCIPIO, es hacerlo en el país, pues con estos politicos mamertos que no entienden un rábano de defensa o soberanía nacional, se le hace escandaloso salir a gastar X millones en Y armamento que nadie preferiría nunca tener que usar, en cambio, si se les dice que esos X millones van para un proyecto hecho por colombianos, donde ese gasto va a volver inmediatamente a la economía nacional, de este modo convirtiéndolo en INVERSIÓN, pues ahí si es bien difícil decir que no, y más bien se hace atractivo decir que si. 


    No sé si sea una estrategia muy bien montada desde el conocimiento y estudio psicológico del político nacional promedio por parte de las FFAA, lo bueno de todo esto es que la veo como la semilla para que a poco, ese político promedio vaya tomando conciencia de la vital y constitucional obligación de tener unas fuerzas armadas poderosas, bien entrenadas y equipadas para resguardar los intereses nacionales de los cuales tanto les gusta alimentarse y lucrarse como buenos politiqueros, hasta que llegue el día en que hablar de inversiones mayores en el equipamiento militar no se vea como un despropósito en desmedro de la inversión social, como lo esgrimen ahora, sino como una consecuencia natural de tener un país geopolíticamente influyente, que a través de esta industria también genera empleo y recursos, y proyecta los intereses nacionales más allá de las fronteras propias, trayendo orden al interior y respeto hacia el exterior.

    Saludos. 
  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente
    ¿Codaltec tiene algun acuerdo de competencia en el mantenimiento de los radares mayores del SISDAN?
    Editado por josh on
  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente
  • cesar
    cesar Forista
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    josh escribió:
    ¿Codaltec tiene algun acuerdo de competencia en el mantenimiento de los radares mayores del SISDAN?
    No, 0% de offsets, como siempre.

  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente
    Ahi es donde tendran que trabajar o a futruo emprender en tecnologia asociadas a radares mayores con asociacion de la industria foranea como lo hicieron con el Tader y Sider para ir logrando autonomia.
  • alfredoaltamar
    alfredoaltamar Forista
    Forista
    Soldado
    http://www.defensa.com/fidae-2014/rafael-despliega-misiles-fidae , miren este enlace las FAC puden estar pensando en integrar esto y se adapta a las especificaciones que quieren con el TADER, me refiero al Iron Dome.
  • OriBenZohar
    OriBenZohar Forista
    Forista
    Soldado
    @alfredoaltamar justamente iba a compartir dicha noticia, es obvio que la FAC se inclinaría por Rafael.
  • cesar
    cesar Forista
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió: 
    Les soy sincero, hace como 5 años cuando entreviste a la viceministra  de defensa Yaneth Giha apenas se medio veía esto, pero hoy, y en tan solo 5 años todo ha avanzado mucho.

    Hoy Colombia tiene unas empresas del sector defensa, lean bien, empresas, que echan numeros, miran inversión, rentabilidad, no son empresas con bolsillos rotos, la CIAC ahi va, CODALTEC, COTECMAR y hay buenas noticias de INDUMIL que tiene como gerente ahora al general NAVAS, ese caballero si tiene la moral para hablarle de frente al EMC, al presidente, es un general, no un coronel, la cosa por INDUMIL también va a coger buen ritmo, va de la mano de CODALTEC en nuevos proyectos.

    Acá la palabra de moda es " YO LE COMPRO PERO ME ENSEÑA"

    A parte de Brasil no veo otro país de la región con una sinergia tan clara al mando del GESED, es que hasta el fondo rotatorio de la policía esta a toda marcha haciendo 3.200 uniformes diarios todos los días, con mas de 1.200 empleados, generando utilidades y reinvirtiendo el 10% de estas en la planta.





    @TOLEDO , lo que quiere la FAC es esto cierto?:



    Joder, ya se me habían olvidado los rumores que hubieron cuando llegaron los TPS-70, y eso que @diomedez siempre nos dio la pista.
  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente
    ¿Ese sistema es el Avenger?
  • cesar
    cesar Forista
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
  • marcel
    marcel Forista
    Forista
    Soldado
    Ese es el slamraam para eso se necesita aim -120 "no lo tenemos" la cosa va por el RAFAEL SPYDER 
  • DOKU
    DOKU Forista
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    Unas preguntas:

    > El TADER es un radar bidimensional o tridimensional?

    >El TADER cuenta con un interrogador IFF?

  • cesar
    cesar Forista
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    marcel escribió:
    Ese es el slamraam para eso se necesita aim -120 "no lo tenemos" la cosa va por el RAFAEL SPYDER 

    No, mira el enlace: 

    http://www.army-technology.com/projects/spyder/spyder6.html 
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