Si la FAC considera una flota de Gripen usados , la negociación se haría entre gobiernos.

13

Comentarios

  • Edwin
    Edwin EMC
    EMC
    Subteniente

    La producción de C D fué cerrada en 2015, pero podría ser reabierta.

    Saab offers to restart Gripen C/D production for Bulgaria

    http://www.janes.com/article/68701/saab-offers-to-restart-gripen-c-d-production-for-bulgaria

  • AndresK
    AndresK EMC
    EMC
    Subteniente

    Por eso se habla de Gripen C/D de segunda, de la Real Fuerza Aérea Sueca. Por ningún lado se menciona "nuevo con olorcito y todo cero kilómetros". Así que si se da ese negocio, los Gripen visitarían la planta pero para su puesta a punto y alguna modernización.

    Ahora bien, me parece entender que esto es un plan gradual: se compran de segunda 6 o 12, y después ya se va por Gripen nuevo, nuevo.

  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente

    Asi es Andresk los primeros son para formar un escuadrón que rapidamente en 18 meses entren en servicio.

    Ningun fabricante cumple con lo que ofrece Suecia en lo que refiere a Colombia para paliar su pronta necesidad de tener listo un escuadrón de segunda capaz en menos de dos años.

    Editado por josh on
  • Juvinao
    Juvinao Forista
    Forista
    Técnico de Quinto Grado

    Mejor irse por F-16 nuevos, el gripen es bueno pero no es lo mejor para la FAC,

  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente

    Mejor que el Gripen y F16 hay otros, pero la realidad, nadie en este foro a pesar de todo lo que quieran argumentar de las bondades del F16 se quedan cortos en explicar como haría Colombia en adquirir un caza multirol que sin ser nuevo:

    1) Este diisponible a la venta.

    2) Que su hora de vuelo sea el mas economico del mercado.

    3) Que las sinergias, offset y otros ofrecimientos beneficie al desarrollo local.

    El que tenga los datos cuanto cuesta un F16 block 52 (disponible a la venta), que no cueste mas de USD$65 millones la unidad favor dirigirse a la FAC para que se haga la compra de inmediato, ya que ni la institución y varios de los foristas de esta comunidad ignoramos quien tenga a la venta y a indisposición este modelo con pocas horas de vuelo, porque una cosa es el deseo o gusto personal y otra la realidad y las condiciones actuales; se les agradece la información.

     

    Editado por josh on
  • slurn
    slurn Forista
    Forista
    Soldado de Primera
    josh dijo:

    Mejor que el Gripen y F16 hay otros, pero la realidad, nadien en este foro a pesar de todo lo que quieran argumentar de las bondades del F16 se quedan cortos en explicar como haria Colombia en adquirir un caza multirol que sin ser nuevo:

    1) Este diisponible a la venta.

    2) Que su hora de vuelo sea el mas economico del mercado.

    3) Que las sinergias, offset y otros ofrecimientos beneficie al desarrollo local.

    esto es lo que le da mas ahínco al Gripen,   si el C/D 50/52 nuevo salen a casi 100 c/u te imaginas lo que es llevarlo al estandar V , serian los 2 ojos de la cara ++

  • DavidRec
    DavidRec Forista
    Forista
    Cabo

    La verdad sea dicha, creo que unos  F-16 Block 32 con motores PW F100 PW220E (mismo motor del block 42), exANG, serían también una gran oportunidad, eso sí, para llevarlos a la potente versión V...

    Esa opción sería incluso mejor que la del Gripen C/D, el problema es que EEUU esté dispuesto a soltar esos aviones... Todo dependería de a qué costo se puede conseguir las células (y de si se pueden conseguir).  Si el costo fuera por ejemplo de US 38 millones por avión, sumando unos US 24 millones por el upgrade a la versión V, con radar AESA, tendríamos un tremendo avión por más o menos US 62 millones la unidad. El problema es que esas oportunidades generalmente están es para las naciones en en realidad aliadas (como las de la OTAN) y los operadores presentes del sistema. Pero de existir voluntad de allá y de acá, esa sí que sería una buena opción, pues el F-16V es comparable en muchos aspectos al F-16 Block 60.   Digamos 14 aviones, que se acompañarían por un tiempo con los Kfir, tendrían un costo con soporte, entrenamiento de unos US 1000 millones.

     

     

  • DavidRec
    DavidRec Forista
    Forista
    Cabo

    Depende mucho de quién llegue a la presidencia el próximo año (y también en 2022).

  • Edwin
    Edwin EMC
    EMC
    Subteniente

    Fuente, senado francés.

    Coût du programme

    Avant prise en compte du projet de LPM, le coût total du programme pour l'Etat était de 45,9 Mds €2013. Le coût unitaire (hors coût de développement) de 74 M€2013 pour le Rafale B (pour 110 avions) de 68,8 M€2013 pour le Rafale C (pour 118 avions) et de 79 M€2011 pour le Rafale M (pour 58 avions).

    http://www.senat.fr/rap/a13-158-8/a13-158-814.html

  • slurn
    slurn Forista
    Forista
    Soldado de Primera
    DavidRec dijo: F-16 Block 32 con motores PW F100 PW220E (mismo motor del block 42), exANG, serían también una gran oportunidad, eso sí, para llevarlos a la potente versión V

    son celulas con 30+ años, al menos los 40/42 cumplen 25

  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente

    Es que ahi esta el problema, donde o quien esta ofreciendo F16 block 50 con celulas de poco desgaste?, en cambio lo que veo es a varias fuerzas modernizando su inventario muy lejos de querer salir de ellos; no nos engañemos, el F-16 hace décadas ha sido el avion que ha querido la FAC, pero haber donde están los que necesita la institución para negociar, a hoy no existe, existen viejeras como los muy ruleteados Netz y pare de contar, y comprarlos para tenerlos en servicio seis años es darse la pela mas berraca.

    Repito, el que sepa quien los esta ofreciendo a la venta que le informe a la FAC que de una hacen la compra y todos quedamos contentos, pero por el momento la mejor oferta es Gripen por encima de los demas, guste o no es la realidad.

    Editado por josh on
  • slurn
    slurn Forista
    Forista
    Soldado de Primera

    para mi seria 5+1 C/D (sin actualización) para adiestramiento inmediato mientras se actualizan 5+1 C/D a la version MS21, estariamos hablando de 4 años en esto, dando tiempo para el plan de 12 cazas nuevos mas, para luego ahi si pensar en 12 E/F 

  • AndresK
    AndresK EMC
    EMC
    Subteniente

    Amigos, el F-16 es un caza muy viable y todo lo que quieran, pero aquí hay algo que olvidan y es que la FAC y el país no irían sólo por un poderoso caza o que se bueno en lo que hace. También deben recordar que acá lo que más atrae son los "offsets" o transferencias de tecnología y demás cosas que se ofrecen en contraprestación.

    Y en eso, el Gripen de SAAB se lleva por delante a LM y su F-16...

  • JRAP20
    JRAP20 Forista
    Forista
    Sargento Primero
    AndresK escribió:


    Amigos, el F-16 es un caza muy viable y todo lo que quieran, pero aquí hay algo que olvidan y es que la FAC y el país no irían sólo por un poderoso caza o que se bueno en lo que hace. También deben recordar que acá lo que más atrae son los "offsets" o transferencias de tecnología y demás cosas que se ofrecen en contraprestación.

    Y en eso, el Gripen de SAAB se lleva por delante a LM y su F-16...

    Si pero yo ahi veo o noto una especie de piedra de tranca con Saab y la supuesta transferencia tecnológica u offsets para Colombia, y es que ya Saab hizo todo eso y mas con Brasil justamente para que Brasil sea el gran promotor de Gripen en LA, entonces vas a hacer algo parecido con Colombia? 

    Cuando Brasil justamente quiere ser el promotor y sostén del Gripen en LA y ser justamente la linea logistica de Saab para los potenciales clientes de Gipen en esta región

     

  • slurn
    slurn Forista
    Forista
    Soldado de Primera
    JRAP20 escribió:


    AndresK escribió:


    Amigos, el F-16 es un caza muy viable y todo lo que quieran, pero aquí hay algo que olvidan y es que la FAC y el país no irían sólo por un poderoso caza o que se bueno en lo que hace. También deben recordar que acá lo que más atrae son los "offsets" o transferencias de tecnología y demás cosas que se ofrecen en contraprestación.

    Y en eso, el Gripen de SAAB se lleva por delante a LM y su F-16...

    Si pero yo ahi veo o noto una especie de piedra de tranca con Saab y la supuesta transferencia tecnológica u offsets para Colombia, y es que ya Saab hizo todo eso y mas con Brasil justamente para que Brasil sea el gran promotor de Gripen en LA, entonces vas a hacer algo parecido con Colombia? 

    Cuando Brasil justamente quiere ser el promotor y sostén del Gripen en LA y ser justamente la linea logistica de Saab para los potenciales clientes de Gipen en esta región

     

    las partes que requieran ser traidas del fabricante se traerian de brasil las que se puedan producir aqui se producen, todo va de un estudio no es porque si  

  • josh
    josh Forista
    Forista
    Subteniente

    No necesariamente debe ser con el tema Gripen, puede ofrecer sinergia SAAB en otros campos de la aeronáutica civil y militar, drones, sistemas de navegación, sensores, radares, capacitación, y un largo etc que le puede servir mucho a Colombia y a su insipiente industria.

  • MG42
    MG42 Forista
    Forista
    Soldado

    El equipo destinado por la FAC a analizar la compra de un futuro caza la tienen difícil, lógicamente con el presupuesto que pueda destinar el estado y el estado del mercado aeronáutico militar al que estamos apuntando no nos va a complacer al 100%. Todas las opciones disponibles traen sus defectos operativos que necesitan estudiarse bien, tengo una pregunta ¿que viene luego de esto? Suponiendo que de aquí a 2020/2022 la FAC ya esté recibiendo las aeronaves (si no me apuro), ¿En cuanto tiempo los futuros F-16/Gripen nos dejarían en el mismo estado actual? 

  • SebaSoldier
    SebaSoldier Forista
    Forista
    Soldado
    MG42 escribió:


    El equipo destinado por la FAC a analizar la compra de un futuro caza la tienen difícil, lógicamente con el presupuesto que pueda destinar el estado y el estado del mercado aeronáutico militar al que estamos apuntando no nos va a complacer al 100%. Todas las opciones disponibles traen sus defectos operativos que necesitan estudiarse bien, tengo una pregunta ¿que viene luego de esto? Suponiendo que de aquí a 2020/2022 la FAC ya esté recibiendo las aeronaves (si no me apuro), ¿En cuanto tiempo los futuros F-16/Gripen nos dejarían en el mismo estado actual? 

    Lo más seguro es que (En un hipotético caso de que se compren los Grippen C/D) posteriormente se actualizen a la versión E en unos 10 o 15 años cuando la FAC vea la necesidad de un nuevo caza o como sale más barato la modernización de los mismos 

  • Edwin
    Edwin EMC
    EMC
    Subteniente
    JRAP20 dijo: y es que ya Saab hizo todo eso y mas con Brasil justamente para que Brasil sea el gran promotor de Gripen en LA, entonces vas a hacer algo parecido con Colombia? 

    No necesariamente tienen que transferir tecnología para construir parte del avión. Recordemos  que SAAB maneja muchos campos, entre ellos radares y SAM de punto, dos cosas en las que de verdad el país podría sacar jugo de una posible  compra de aparatos de SAAB para la FAC. Esto ya se vió en F AIR.

    Resultado de imagen para SAAB codaltec

    @Codaltec en el workshop de defensa antiaérea de @Saab en la Escuela de Caballería del Ejercito.#somosgsedpic.twitter.com/V3KdasnZxj

  • Edwin
    Edwin EMC
    EMC
    Subteniente

    Tantas cosas que nos puede ofrecer SAAB como compensación industrial por comprar el GRIPEN...

  • Edwin
    Edwin EMC
    EMC
    Subteniente

    Desde ya le hago fuerza al GRIPEN.

  • Edwin
    Edwin EMC
    EMC
    Subteniente

    Muuuchas veces he posteado que en cuestión de amarrar clientes en Colombia los suecos van adelantados años luz de la competencia.

  • Edwin
    Edwin EMC
    EMC
    Subteniente

    En F AIR se firmaron acuerdos en estas áreas.

    A Saab e a Codaltec, estatal colombiana que produz sensores e simuladores, assinaram um acordo de confidencialidade que fortalecerá a cooperação entre ambas as empresas. O documento foi celebrado durante a  oitava edição da F-Air Colombia, em Rionegro, pelo diretor da Codaltec , General González, e pelo , presidente da Saab América Latina, Bo Torrestedt. A Saab e a Codaltec buscarão diversas áreas de colaboração, inclusive tecnologia de radar, simulação, comando e controle, e contramedidas eletrônicas. A cooperação deverá fortalecer a posição de mercado de ambas as empresas na América Latina.

    http://defesaeseguranca.com.br/saab-e-codaltec-assinam-acordo-de-cooperacao/

  • Edwin
    Edwin EMC
    EMC
    Subteniente
    josh dijo: No necesariamente debe ser con el tema Gripen, puede ofrecer sinergia SAAB en otros campos de la aeronáutica civil y militar, drones, sistemas de navegación, sensores, radares, capacitación, y un largo etc que le puede servir mucho a Colombia y a su insipiente industria.

    No vi tu comentario Josh, en efecto así es. 

Entre o registrese para comentar